柏杨全集-第607部分
按键盘上方向键 ← 或 → 可快速上下翻页，按键盘上的 Enter 键可回到本书目录页，按键盘上方向键 ↑ 可回到本页顶部！
————未阅读完？加入书签已便下次继续阅读！
场Ｕ娴拇永飞夏芄涣鞔吕吹模苣苋萌嗣蔷Ｏ氲降模衔屑壑档模故谴恳帐醯乃芟瘛�
赵少康：譬如野柳林添祯的塑像，纪念他倒是很有意义的，因为他在那个地方，为了救人，自己的性命都舍去 。但铜像（不一定铜像，石像或其他的像都可以）跟景观要融合在一起。
柏杨：成为大自然的一部份，要成为艺术，要非常的好，不要匠气。好比自由女神像不是很好吗？代表抽象的一个东西，在那个位置上。
赵少康：还带给很多人希望。
柏杨：代表希望，带给新的生命。我想，需要这种，不要毛泽东、蒋中正到处都是。
赵少康：不必刻意造铜像，也不必为了反对铜像而反对铜像。基本上，大家的心态可以比较持平一点，不必那么极端。
柏杨：如果有人请王先生塑造政治铜像，王先生会接受吗？
王克平：要艺术家搞政治的东西很难，雕塑是一种形象，要加入政治内容很难。我早期的作品有政治性，也是很偶然的 ，以后再也做不出来了。
季季：从一个艺术家的角度来看，你觉得铜像摆在什么样的自然景观里才是最好的？
王克平：摆在坟墓上最好。人死了埋在那个地方，在那个地方就可以了。
柏杨：诗人覃子豪，有半身像在他的坟墓前。
王克平：在一个公共场所，铜像应该像一棵树，能美化这个环境。
赵少康：中国人很多事都是一窝蜂的。养鸟就养鸟、搞股票就搞股票，建铜像也一窝蜂，反对也一窝蜂，这是很不理性的。是不是能够让大家理性的来思考很多问题！
王克平：如果这几万个铜像都能做出艺术性，那台湾就成为艺术之岛、塑像之岛。
两性之间·张涵
⊙访问者张涵先生。
⊙文载一九八九年七月台北《中国男人》杂志。
张涵：中国男人长期束缚在传统的教条里，许多内在的需要被压抑不敢表现，你以一个男性的立场，可否说说男性的需要？
柏杨：中国自古就有大男人沙文主义，但时代演变至今，很多不合时宜的教条，都应该修正，应该解放。尤其要让女人知道，男人愿意承认原本就存在的一桩事实──男人也需要温暖。
张涵：可以举个例子吗？
柏杨：譬如说有个老鳏夫，欲言又止的跟儿子说，晚上睡觉手脚冰冷，搞了半天，原来他想讨个老婆，却不敢明讲。男人有时在某些方面蛮无能的，需要女人从旁告诉他怎么处理自己。
张涵：中国女人在传统上占有怎样的地位？
柏杨：毫无地位，中国男人思想封建、专制，跟日本男人不相上下。以往，如君权、父权、夫权，全部集中男人一身，没什么商量的空间，连男人在当儿子的时候，父亲死了，儿子得穿着不缝边的麻布孝服，守丧三年。而母亲死了，却不必穿这么重的孝服，只穿不缝边的就可以了。所以当一个中国女人，非常不幸，没有什么地位。而男人的地位却奇高。抓到权势的时候，他还要随时保持威严，稳如泰山，不苟言笑，把「摆嘴脸」当作生活指标，把「装威严」制成面具，戴到脸上。
张涵：照你这样讲，中国男人活得很累罗？
柏杨：那倒也未必，任何事习惯也就不累了。何况，在嘴脸和威严之下，中国男人自有他的天地，他会千方百计，寻找另一个世界来满足自己某些欲望。他总是在家里装得道貌岸然，因为他的乐趣不来自家庭，他可以去酒家舞厅找乐子，嫖妓、看牛肉场，不亦乐乎？这是人性嘛！大部份中国男人都兼有这两种生活型态，一是正常的枯燥生活，夫妻相敬如宾，严守礼教，可是却淡而无味。另一个就是上述所说真正的男人世界。
张涵：您认为在现代中国社会中，推展性教育是否适宜？东方人和西方人对性的处理方式与观念有何差异？
柏杨：任何社会只要进步到某个程度，就有必要推展性的教育。但是谈性教育，必须学术化，否则容易流于煽情，效果往往相反。而且客观条件的成长与配合也很重要，就像我读书时，正好遇上老师大举推广炭笔画，但那时没有几个学生买得起炭笔，如何能造成流行，推广得开？
所谓「食、色，性也。」永远也无法堵塞。但性与食不同，食，看得见；性，则未必。
愈是封闭的社会，愈把性与爱结合在一起；愈是开放，性与爱的壁垒愈分明。西方有些男女（当然不是全部），睡一觉起来，各走各的，毫无牵扯，谁也不管谁，因为他们都有很深的了解和认同。但中国人的观念不一样，有几个人能像倪匡那样，女儿临出门前，倪匡只问她一句：避孕药带了没有？
张涵：那么你觉得应该如何引导中国人具备正常的性观念？
柏杨：中国男人对性的态度不坦然，女人本身的问题更大，有些女人一辈子都不知道什么是高潮──这是文化的问题。
我想将来一定会走上开放的路，但「性」是一种很高级和复杂的艺术，艺术气质成份够了，自然走上开放。如此一来，不但对性病有防治效果，更可减少强暴犯罪。
我的意思是，越是公开、明朗化，许多事情越不会发生。性的需求解决后，自然用不着动歪脑筋去强暴女人。如果仍有强暴案，百分之九十属于病态，那是医学范畴上的问题。
性开放以后，人慢慢的都变成透明人，明朗坦荡。性也不再隐晦，见不得天日，因为大家都觉得：性，不过就是那玩意儿。
张涵：现代中国女人受西方文化影响，她们对性的表达方式有了什么改变？
柏杨：性，可以是很美，很动人的；不过处理不当，反而暴露人性的恶形恶状，所以才会让人觉得丑陋。
大部份美国男女对性的态度都很开放，当女孩子晚上开口邀男朋友到她家喝咖啡时，就表示可以跟她上床，这一点男女之间很有默契。
现代的中国女孩，外表打扮得跟美国女孩一样，但对于性的处理方式，却有两类极端。一种仍保有传统观念，把性看成神秘无比，不能讨论也不敢想像；另一种则放荡得跟娼妓一样──以致出现「一分钟贞操」哲学，这两种都不是正常的现象。归根结底，还是对性开放的观念没有真正了解。
张涵：在迈向开放的途中，必会遭到某些卫道人士的反击，应该如何因应？
柏杨：这种保守势力的反抗是必然的，一个人做事一直往前冲也不行，有时觉得应该到此为止。保守的力量可以让人反省深思，从而检讨改进，人们应该高兴有这种缓冲的机会，不需要愤怒或沮丧。只要这种力量不变成暴力，其实颇为可喜！
任何新兴事物，如果没有保守声浪的质疑或打击，就无法蜕变为成熟的东西，没有一种新的东西，一开始就很完整，总是经过多次修正，始臻完美。
张涵：有人担心性开放的尺度不好拿捏，容易流于糜滥，将使社会色欲横流、人人纵情声色？
柏杨：许多人认为瑞典女性很开放，但我不同意。性开放不是毫无节制地淫荡，还是要经过恋爱；也就是说她开放，但她也要找她所喜欢的，这有一个自我限制作为平衡。
张涵：大体讲起来，中国人比较务实呆板，不如西方人那般浪漫，你以为关键何在？
柏杨：中国男人很绝，他宁可用英文把「I Love You」大胆讲出来，也不愿用中文说「我爱你」。
其实古中国也有不少浪漫文人的事蹟，像张敞与妻子的画眉之乐，林和靖以梅为妻，以鹤作子。只不过多数中国男人两千年来被儒家礼教酱死了，形成一种中规中矩，面目可憎的文化。
在这种呆板陈腐的酱缸里，中国人的联想力也一迸磨掉。只有在五四以后，才开始有一点浪漫思想发展，但毕竟敌不过传统力量。国人一直习惯于摆个谱，无法表露内在的赤子之心，而客观环境也不允许他浪漫。
不过现代中国男人倒是想摆谱也摆不起来了，表面上变得比较温暖，甜蜜的话也敢讲了，但思想还是传统的。他们并没有把一家之主的观念抛掉，这样的包袱，往好的说是负责，往不好的说，既然我是一家之主，需要负起责任，那我也要享有权力。因此，这种强势心态，会引发男人打老婆的恶念，要求女人从一而终，唯丈夫马首是瞻。
张涵：在女权高涨的现代，两性之间，引发了许多平等之争，您以为应该如何处理才能敉平？
柏杨：我活了将近四分之三世纪，刚好经历许多时代的变革。女权抬头后，很多女人争取权益，不惜打官司。但酱缸文化积习太久了，要改变并不容易，男人不尊重女性，这是男人不对，但要他们不歧视女性，则女人必须先自尊才行，否则男性不知道尺度在哪里。因此这是男女双方必须共同努力的方向。
女权与人权·柏杨
⊙台北《妇女》杂志读者午餐会讲辞。
⊙文载一九八一年四月份台北《妇女》杂志。
──中国妇女的三千年路
柏杨说：在中国历史上，妇女曾受到许多迫害，如今则是妇女觉醒了之后适应困难的时期。我们应该把建立女权，扩大到建立人权。仅仅争取女权，很难得到，即使得到，必很有限。
许多人赞扬我们母亲、祖母，或祖先时代的女权运动，却不赞成今天的女权运动。事实上每一个时代都有新的问题产生，需要去面对和克服。妇女节的前夕，本刊邀请了作家柏杨在读者午会上，就「女权与人权」，发表演讲，他从历史的观点，对中国妇女地位的演进，和今日的处境，作了精辟的分析。
以下是演讲的全文──
《妇女》杂志给我的题目是「女权与人权」，现在就这个题目说说我的意见，请大家指教。我记得两个故事，我小的时候，故乡兵荒马乱，家中常常只有我和嫂嫂、婶娘，和其他小孩子，这时外面若有人敲门问：「家里有没有人啊？」我的嫂嫂或婶娘就会回答：「没有人，请改天再来！」当时我心里想，难道嫂嫂、婶娘，和小孩子们不是人吗？但我知道她们实质上的意思是说：「家里没有男人，只有女人」。女人不是人，所以没有开门跟你打交道的权利和义务。
另外一个故事是从书上看来的：有一个人生了孩子，邻居向他道贺说：「你生了个儿子，恭喜，恭喜！」他说：「不是儿子，是女儿。」邻居很不好意思地说：「也罢！」这时正好街上来了顶轿子，由四个男子抬着一位官太太，主人说：「你看，四个恭喜，抬了一个也罢。」从前人生下女孩，放在瓦片上，叫「弄瓦之喜」，生了男孩子，放在玉上，叫「弄璋之喜」。由这些例子可以看出女人的地位非常卑贱，即使是四个「恭喜」抬了一个「也罢」，那个「也罢」之所以能坐在轿子上，也不是因为她本身的能力，而是因为另外有个「恭喜」，如果另外那个「恭喜」不是官的话，她也坐不成轿子。
男女分工
从什么时候开始，妇女的地位这样低落？从什么时候开始，女人比较不值钱，男人比较值钱呢？就我们所知，这种现象，至少有五千多年之久。我们可以把这个过程，分成若干时期。人类在初民的社会中，男女是一样的，在初民部落中，不是个别的婚姻，也不是家庭的婚姻，而是部族的婚姻。我这个部族的女孩子，整体嫁给你那个部族所有的男孩子，我部族全体男孩子，同样娶其他部族所有女孩子，在这种情况之下，女人和男人应该是地位平等的。
不知道从什么时候开始有了不平等，只知道它的原因，主要是因为战争，上帝赋予男人和女人的不同之处，是体力上的差别。我们常听到丈夫打太太的事，很少听到太太打丈夫。当然也有，去年报载，高雄有一个太太当街把她丈夫打得痛哭流涕，不过这是少数。有人说，太太比较好心肠，不想打丈夫，恐怕不见得，有时候太太把丈夫恨得会在碗里下毒药，但是她没有打他，因为打不过他，这是体力的不同。男人因为体力比女人强壮，�
