现代学佛者修证对话 (下集完整版-第21部分

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有进步，身体会生出乐感，但众生对身乐感的贪恋会障碍你进入更高的定境，使你无法进步。有人甚至因为身

体好了，反而生更强的欲念，身体积累起来的一点能量化作一江春水向东流。除了上面讲的五毒以外五见也会

障碍我们得定，进而得道。所谓五见是指身见、边见、见取见、邪见，戒禁取见。要想得定，进而得道，需要

有正确的见地，见地对了，修行才能上路，但只有通过修持禅定，才能有心灵深处的转化。否则你的转化都是

不持久的、不深刻的。譬如达到初禅境界的人，虽然还没有完全空掉身见和我见，但身见、我见已经比较淡了

、薄了；虽然还没有完全空掉贪念、嗔念，但已经很淡了。而且已经没有欲界众生的欲念了。

　　智慧需要“定水”滋润，所以要想修行悟道，四禅八定是基础，不管你是那种宗教，要有所成就，都必须

修持三摩地，所以四禅八定是共法。但如果你不通教理，则很容易走入处道，所谓外道就是不识本心，心外求

法。现在西方流行的催眠状态以及萨满教的“出神”状态都是外道。他们无法控制自己的精神意识，与修道根

本是风马牛不相及，还有人追求灵魂出窍（OOBE）、通灵等等，这些人都是在精神病态的边缘，对身心都会造

成伤害。

　　　　密勒日巴，甘波巴，移喜磋嘉，玛吉瑙准等西藏大师都修习过各种禅定法门，得定以后，他们继续精进，

三摩地境界不断深化，直至亲证无上道体。其实，自心本来清净，常在定中，一切三摩地也都不过是本心清净

的自然流露，众生来来在定中，只因颠倒妄想不能证得。因此，修行的一般次第是，首先证得空定，然后以此

为基础，粉碎一切束缚，证得本心。修持三摩地是修行的基础，《金刚经》说，“一切贤圣皆以无为法而有差

别”，没有空定为基础免谈修行成就。

五见也叫见惑，会迷惑你的那些思想、见地；五毒也叫思惑。《楞严经》说：“理则顿悟，乘悟并销；事非顿

除，因次第尽。”一般人即使见地对了，也还要经过长时间的修持才慢慢除掉思惑。当然智慧真正到了的，思

惑自然也就解除，就像我们前面提过的大禅师们，他们似乎没有经历过那些身体的变化就悟道了，那是因为他

们多生累世积累的戒定慧的根基深厚了，在道理上一下就悟道了。

　　　许多大师如印度的拉摩克利斯那（RAMAKRISHNA），瑜珈那达（YOGANANDA），目坦那达（MUKTANANDA），

他们都有一定的三摩地功夫，有的也有一些般若智慧，但他们没有一人是真正悟道的。在西方，有些人如

RUDOLF　STEINER，EDGAR　CAYCE，他们有精神特异功能，但他们没有上面讲的禅定功夫，更免般若智慧和空性，

也有人如MEISTER　　ECKHART，PADRE　　PIO，他们从未见道，但有一定的禅定工夫，圣经里面的许多先知也一样

，虽然有一些定的功夫，但还没有悟道。

　　也有人的我执少一点，不会到处标榜自己悟道了，但却高推自己的功夫境界。比如说，很多人静坐以后身

体比较健康了，气机比较充满了，就误认为自己已经达到了空无边处定或识无边处定的境界等等。其实他们都

还在色阴里面打转，那些境界只不过是身体气脉摩擦在意识境界里的折射而已。

反过来讲，即使你悟道了，你也不见得马上就有在空中飞行或者穿透墙壁的神通，除非你同时修持神通，相反

，有人有神通，却不见得有很高的智慧成就，所以不能简单从一个的神通判断他智慧成就的高低，比如说伟大

的圣者孔子　，他从来没有示现过任何神通，而西藏的大修行人密勒日巴，示现过各种神通。当然我们不敢肯定

说孔子就一定没有神通，也许他只是不愿标榜神通，而是希望以道德行为教导众生，以免社会大众误入歧途。

所以，当弟子问孔子鬼神之事时，孔子很巧妙地回答说：“敬鬼神而远之，可谓知矣”，“未能事人，焉能事

鬼？”

大儒王阳明也一度很热衷各种神通变化，但他后来领悟到这并没有很大的功德，因此知非即舍。根据柏拉图《

对话录》记载，苏格拉底可能也有神通，他能预见未来，但他也从未滥用自己的神通。像孔子一样，他的主要

目的是教导人们做人的道理，智慧与行持才是他教导的重点。

修行路上歧途很多，所以需要真正悟道的明师指导，　如日本和尚HAKUIN开始修行时，第六意稍清净了一点，得

到了一点空的境界，但他以为自己悟道了，没有人比自己更高明了，他回忆说“我的自我意识膨胀的像山一样

，我的傲慢心理像大海的潮汐一样淹没了我的觉性”高推自己境界在修行人中是很常见的，因此修行路上要处

处小心，观察清楚自己的贪嗔痴慢疑心理结使。幸运的是HAKUIN有一个好老师，DOKYO大师没有印证他的经历，

后来HAKUIN还有很多境界，并多次以为自己悟道了，但他从来没有得到DOKYO大师的印证，大师称他是山洞里可

怜的魔鬼。所以不自欺欺人是很难的。

当你修持到很高的禅定境界的时候，很容易走向歧途，佛在《楞严经》里面把这些歧途总结为五十种阴魔，在

修行的路上，佛被考验过，耶酥被考验过，移喜磋嘉被考验过，密勒日巴被考验过，任何认真修行的人都会被

考验。所以要切记佛讲的：“现前纵得九次第定，犹是法尘分别影事”，“不作圣心，名善境界；若作圣解，

即受群邪”。
　　
南师：“销落诸念”，一切杂念自己不起了，注意不是你把它压下去了。“销落”等于下雪时雪飘下来自己化

了，杂念都掉下来，杂念自己清净了。

“其念若尽”如果你所有的杂念都干净了，清清楚楚了，注意，“其念若尽”，如果你所有杂念都干净了、清

清楚楚了，注意，我把念都解释成杂念了，到下一句就清楚了。“则诸离念一切精明”那么你就内心清清楚楚

，明明白白，这可不是杂念，不是妄想，很自然的，中间一个杂念都不上来，道家有一句话，“烦恼无由更上

心”，此时，外界对你没有任何影响，即使一把枪顶在你头上，你都没有生气和烦恼，来吧，打死就打死吧！

比如参禅、念佛、或念咒，开始时杂念非常多，等你制心一处，专心到某个程度的时候，慢慢杂念没有了，就

连念咒这一念也没有了，一切杂离念，离开妄想。

从现代理生科学的立场告诉你，在这个境界上，气脉一定宁静，气住就达到止息的境界，呼吸几乎没有了，但

是还有一点，心脉也快要打开了，所以讲心与物是互相影响的，气脉不调和，色身四大没有调好，杂念思想就

不会停下来，气就宁静不下来。。。

轻安开始出现的时候，脑下垂体会分泌有点甜味的荷尔蒙，有利身体健康。在希腊古文化中，这被称做“神的

食物”；印度最古老的吠陀教派，称为甘露；在中世纪基督教神秘学派，称为圣酒；在密教经典中称为神酒；

在伊斯兰的苏非派禁欲神秘主义教派，称为甜酒；还有很多其它各宗各派，包括中世纪的炼金术，都称此为长

生不老的仙露。印度吠陀教义的《奥义书》这样描述这种境界；当生命之火已经点燃，生命气息已经自在控制

，甘露已经在身内流动，这时心才出生。这里描写的就是呼吸已止，甘露已生，即将到达三摩地的炼精化气的

过程，所以，世界上的各宗各教都是相通的，只是描述的方法和精细程度不同而已。

首先要能作到解脱性欲、不漏精，在道家这是炼精化气的阶段，正是因为“精”充满了才能达到初禅的身心喜

乐境界。也可以说，此时你身体的细胞都转心化成净色了，都充满了生命本来的能量，每个细胞都在快乐之中

。在炼精化气的境界，气机已经达到大脑，烦恼妄想减弱了。

只有通过修持禅定，才能有心灵深处的转化。否则人你的转化都是不持久的、不深刻的。譬如达到初禅境界的

人，虽然还没有完全空掉身见和我见，但身见、我见已经比较淡了、薄了；虽然还没有完全空掉贪念、嗔念，

但已经很淡了。而且已经没有欲界众生欲念了。智慧需要“定水”滋润，所以要想修行悟道，四禅八定是基础

，不管你是那种宗教，要有所成就，都必须修持三摩地，所以四禅八定是共法。

只有通过三摩地和智慧的修持，才可能截断妄想，识得空性；没有三摩地的定力，不可能真正见道。前面介绍

的那些气脉修持成就以及拙火，不过是加行位而已，只是为明心见性的打基础，还没有见道。只有见道以后，

才谈得上真正的修行，这之前的修持不过是为见道所作的准备工作而已，正如禅宗五祖说过的“不识本心，学

法无益”。但即使见道了明心见性了，仍然要悟后起修。最后叫修道位。最后一切圆满了，得到了法身、报身

，化身三身成就，才是究竟位，才是真正成佛。


行到水穷处，坐看云起时。
　…

　　　　楚水枫　说道：　

好象是太长的缘故，排版看起来有点儿乱。
另：我也支持正版，强烈建议有条件的师兄购买正版书籍！不过，一些地方想买的书并不容易找到，一些师兄经济能力有限，而佛弟子求法心切，想南师应能见谅。好的书籍，有了电子版还是会买正版的。电子版的好处在于存放、查阅、检索方便，传统书籍的好处在于，手持一卷，可以佐餐，可以伴眠，可以消愁，可以忘忧，宜于仔细阅读，深入领会。

　

行到水穷处，坐看云起时。
　
…

　　　　平石　说道：　

好！好！随喜功德！
请问师兄；何处有此正版书可请购？
　　
　…
　　　　putaozi　说道：　

sunyata/query。php？catid=36
　　
　…
　　　　sprwind　说道：　

理论与实践相结合，真棒！！


梦幻空华，何劳把捉
　…
　　　
　　　　苗苗　说道：　


　　　顶礼南老师！
　　　“你说，我坐起来这里舒服那里舒服，今天有个好境界，很清净，明天境界不好，不清净，这都是在色蕴的范围。所有这些现象都只是说明色蕴在起变化，如果你认为这就是佛法，那是你自己认识不清，自己乱加注解，自我陶醉。　
　　　一切凡夫之所以不能解脱，首先就是因为被色蕴困在那里。不要说佛法，要跳出三界外，就连你自己身体色蕴的三界你都跳不出来。比如说男女性冲动的问题，就与色蕴有关。不是说性冲动完全就是色蕴的关系，而是说色蕴很厉害，引动你的心理起作用。拿我们身体来讲，从脚到横膈膜这一段属于欲界，男女性关系都是从这里引动的；从横膈膜到眼睛属于色界；从眼睛到虚空则是无色界。　
色身转化的修行次序　

如何转化色身呢？密宗告诉你先修气，再修脉，第三步修明点与拙火。我们前面研究了那么多报告，都是在这个范围里打转。包卓立找来的那些美国人的资料，更是连拙火的影子都没有，他们把那些修气修脉的色蕴里发生的感受，当作是拙火，那是完全错误的。　
身体四大很难转变，地大的转化最难，所以首先要修风大（修气），修安那般那；风大转化了以后，再转化水大（修脉），脉包括血管、所有的微细神经，甚至细胞及遗传基因；等风大和水大都转化了，才能引发热能，才开始转化火大，修拙火；等这三样都转化了以后，才能转化地大。地大转化了，才能转化色蕴的空大。所以这种转变是有一定的次序的，而要达到这种转变，达到最后的成就，需要修持各种功德、智慧和加持。　
这个修行次序，道家讲得很明白，一般人弄不清楚，只是在那里胡闹。”

　　

但有言说，都无实义　

　…
　　　　付哲　说道：　

一定认真学习！争取早日******！

　…
　　　
　　　　心同　说道：　

谢谢！
　　
…
　
　　　　ec2500　说道：　

十分感谢
　　
…
　
　　凤凰世界　　
　　　
　　
　　　　凤凰世界　说道：　

感谢楚水枫师兄的苦心；这篇文章；相信会给论坛带来一股正气！