陈兵:三乘道次第与净土法门(录音-第10部分
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问：现代佛教的真正兴盛标志是什么？
我觉得作为人间流传的一种文化，兴盛的标志主要看在社会多元化文化里面所占的位置。前年我在文殊院，一个法师问过我，他说：现在佛教在中国大陆，在文化里面占什么位置？我说，很不客气的讲，属于一种边缘文化。因为社会上大多数，百分之九十以上的人，对佛法根本一点不懂，更不用说相信了。相信的人，不懂的也还居多。那么这种文化，对于整个社会所起的作用，实际上是很小的。对整个社会现实生活起不到多大的指导作用以后，那么肯定是大多数人对你的评价不是很高，认为你不是很重要。首先一个媒体你进不去，因为媒体接受人最多，电视。电视，佛教也不是说绝对进不去，有时候你有个消息报道一下，大和尚，寺庙开光这些报道一下。但是那很少。而百分之八十的文化信息，都是商业信息，都是教人们怎么样追求物质享受的这种东西。这种佛教究竟能对整个社会起到多大的作用。但是政府还是承认你有正面的作用。正面的作用肯定是有的，有这么一种文化，那跟没有还是不一样的。对掌握国家政权的人，他们这些人对宗教的关注要比一般老百姓要多一些。他虽然不能完全接受佛教，但是他如果了解了一些佛教的道理，现在还是有这种倾向，他们一般的领导干部，还是想了解一下佛法究竟讲什么。如果他了解佛教道理，他认为佛教里面的有些东西对今天的社会精神文明建设有好处，像现在一般很多领导都肯定有好处的。他慢慢认同的话，当整个社会里，信仰佛教的人数里，起码达到整个国民的四分之一以上，而且你信奉的佛教是正信佛教，代表佛教最积极向上的精神，而不是向下的，向衰落走的那种精神，不是说做法事那种，不是人死了请和尚念一下经，像日本一样的。虽然说只有百分之九十以上的人信佛，你看佛教对日本的影响也并不是太大，要是太大的话，日本当时不会派出那么多的军队，侵略别的国家了。这对佛教来讲，实在是一件很可悲的事情。一个佛教国家干出这样的事情，就说明佛教最根本的观念没有深入人心，这些人没有从心底里接受。
藏传佛教是不是，真正的叫藏民接受了，我看还是值得怀疑。藏传佛教界的信教的民众，比重比汉传佛教要大得多。甚至可以说有些地区全民信教。但是我对这件事情持怀疑态度，因为信只是一种信仰，你是不是真正掌握佛法，佛法深入你的核心，你确认为佛法是真理了。这样才叫做真正的信，才叫做真正的兴盛，那不见得。因为在文革当中，在甘南那些地方，这些地方佛教基本上被消灭得没有了，佛像基本上都被藏民砸掉了。如果说真正接受佛教的话，我不相信你就能自己能干出这种事情。他当时肯定也是认为佛教是迷信，我把它砸掉。就说明佛教没有像别的宗教那样深入人心，那有的宗教是真正深入人心的。我认为佛教为什么在印度灭亡呢？就是因为这个原因，没有深入人心。要说是回教的破坏呢，回教照样破坏了印度较、破坏了耆那教，耆那教的势力要比佛教小得多。为什么耆那教就没有断绝一直传到现在，还有好几百万上千万的信众呢？为什么印度教跟伊斯兰教一直并行，回教都不能把它消灭，光把佛教消灭了。那还是佛教本身的问题，因为弘法者不能有方便，使真理深入老百姓的心理，或者讲的佛法，是经院化的，连出家的僧人学习一、二十年都听不懂的，老百姓怎么懂呢？再一个，弘法的骨干不能走到老百姓当中去，跟老百姓结合为一体。大概这一点基督教跟佛教就形成相当大的反差。
这个原因你不能只说是佛教制度都是问题，总之某一些方面有一些缺欠，才导致这种结果，从我们体验真理这一方面，应该说显然佛教的教理跟基督教，跟伊斯兰教一比，那它们差到哪儿去了。要说它对这个社会都弊端的话，那个弊端更多。但是它作为宗教来说，对社会生活所起的作用比佛教要大得多。究竟佛教在中国能不能起到那种作用呢？这个我无从断言，我认为应该是这样，因为你是一种真理，你中国再拿哪一种精神支柱，可以作为十三亿人，多数人可能接受的，而且长期可以接受，这么一种精神支柱呢？你缺了精神支柱还是一个民族吗？一个民族没有精神支柱的话，那你还怎么屹立于民族之林。你经济再发达也不能成为世界上一个很发达国家。因为要研究那些发达的国家，他都有很高尚的这种精神上的信仰，精神上的支柱。日本有一个国民精神，叫做大和弘。美国有基督教的精神。如果像全民都没有这种高尚的理想信仰，可以堪作为自己安身立命之本的这么一种东西，长期下去以后，我认为这个民族的前途是很难预测的。因为历史上从来没有出现过，这样没有一个很高尚灵魂的民族，能够抵御过其它民族的侵略，或者其它文化的侵略而长期繁荣的。有一些文化就是因为这个原因，就消失了。应该是达到这一点，那么我们只能为这一点做一些很微薄的事情。
问：在现在社会环境下，年轻人如果真想学佛成功，到底需要哪些基本素质？
这个素质我认为，主要是在现代社会当中灵活的运用，佛法般若的这种智慧，主要要掌握这种智慧。至于具体的修学方式，这个不好说。因为掌握这种智慧以后，可以根据各种不同的环境，各自不同的条件，自己决定自己的方式。如果没有掌握这种智慧，只是跟着别人来，或者看着别人怎么学，你也跟着别人怎么学，那个可能你就学不成功。比如说你看着我的朋友出家了，我也跟着出家吧。有的人适合于出家，有的人不适合。如果不适合出家的人去出家，一个经里面很明确的讲，这个害处要比你不出家要大一些。他讲有的人，一日在家，如果一日一夜在家能够得到解脱的话，出家的话，一日一夜就可以堕入地狱。有的人在家修行，多少劫不能得圣果，出家一日一夜就能证得圣果。所以个人的情况是不一样，你不能说任何人出家，都是最好的一条路。也不能说，一定要从事什么职业，或者一定要怎么样。反正不管干什么都是要掌握这种，在现代社会里灵活运用，如果你不能很灵活的运用，很生硬的搬用的话，那就可能在生活当中造成障碍。因为这十多年，学佛的年青人到我家里来的多了。大概有几个学到最后做人就做不成。做不成，因为他死板，很虔诚，什么都按照佛教的规定，要吃素，住的房子里面要没有干扰。他去做生意，他是一个老板，他赚的利润太高了，他于心不忍啦，不能从事这种职业，这是剥削啊。这就很难了，处事就很难。然后他想出家了，我说你出家，不要当时一下子出家，你到昭觉寺里去住一年，你试一试自己能不能出家，结果他可能不能。然后他很快就得了精神病，一直到现在既不能工作也不能修行了。这种人我碰到的起码有三五个，有的是有名有姓，有的已经自杀了。所以学佛首先需要有一定的智慧，首先就是必须掌握这种智慧。并不是说一学佛，肯定就会有好的效果。如果是社会学家的话，他不客气的会把这种事例调查，幸好没有调查，如果去调查的话多得很。你学佛了以后，或者跟家里闹矛盾的，弄得家庭不和的，或者得精神病的，或者是叫别人认为这个人很不好的，或者自己也很苦恼的也多。这种人归根到底就是没有掌握这种智慧。掌握这种智慧的话，学佛在任何情况下都可以学，干什么职业都可以学的。
问：一方面修净土法门执著认为西方极乐世界确实是有的，另一个方面又证到苦空无常无我，证入空性。
这个在佛教的二谛说里面，已经得到解决了，没有矛盾，而且就是一回事。因为佛教所讲的空，是无我的空，没有烦恼的空。没有烦恼，没有我，没有法我与人我，这个叫做空。这个空仅仅是一种，就是说没有烦恼的一种解脱心。在才是真正的空。它跟宇宙人生本来的真理相应，相一致。但是相一致这个事情是玄的，最确实的就是你得到一种解脱的心，这叫空。西方极乐世界是什么呢？西方极乐世界就是阿弥陀佛解脱的心，得到圆满了，这种得到解脱的心圆满，并不是什么都没有，它仅仅是烦恼的没有。烦恼没有以后，就会发现很多有的东西，有的东西就是庄严。不但是内心的庄严，有很多神通、智慧、道德方面的庄严，又有他所居住的这种国土的外在的庄严。整个一个西方极乐世界，如果拿圆教看的话，它就是对于我们每一众生所具有的本心的一种描述，它就是一种描述。你的心就是西方极乐世界。应该是这样认识的。
