曹禺全集(卷七)-第42部分
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量。他说，“常说从数量中求质量，这话对一半。数量多，固然产生好作品
的机会多一些，但数量多并不一定就能自然而然地产生高质量的剧目。我一
方面赞成数量多，多中求好，另一方面我也希望在可能的条件下，集中精力，
搞一些高质量的剧目。”
当谈到电视剧的题材与质量的关系时，曹禺同志说：“电视剧的题材应
该丰富多样。因为观众的要求是多种多样的。比如，有人爱看武打片，有人
爱看惊险片，不能说爱看武打、惊险片就低级。武打片、惊险片也可以搞出
高明的东西来。但是一定要注意，不要搞低级庸俗的东西。我们要努力搞出
深刻反映时代，思想性和艺术性都高，文学性强的优秀电视剧来，用真正美
好的东西去影响观众，提高观众的欣赏水平，不能用一些坏的作品去迎合群
众的落后趣味，这样只会降低群众的鉴赏能力。”
谈到提高电视剧需要解决哪些问题时，曹禺同志说，首先要强调电视队
伍的四化，这就是：革命化、年轻化、知识化、专业化。如果可能的话，再
办一些电视剧的学校或训练班，着力培养专门人才。电视剧需要自己的专家，
这是创作好作品的重要前提。现在电视剧碰到的困难很多，如专业干部不足，
设备不足，经费不足，改进领导方法也是个问题，剧本更是个大问题。好的
剧本少，不仅中国有这个问题，这也是全世界普遍存在的问题。电视剧的历
史短，所以这个问题更突出。正因为有这些问题，更需要大家团结奋斗。
曹禺同志最后表示，一定要在适当场合，多为电视剧呼吁，动员作家、
艺术家多为电视剧出力！
（原载《春城晚报》1983 年3 月23日）
曹禺谈他改编电影剧本《日出》
花了整整一年时间，曹禺和女儿万方将话剧《日出》改编成电影剧本。
前几天刚脱稿，将发表在《收获》上。日前记者在上海访问了他，曹禺不时
沉思着望望窗外。时隔几十年，他对剧中所描写的人物有了新的理解。重新
塑造人物形象是他在电影剧本改编中孜孜以求的。“这样做，使我感到又写
新东西了。我不必受原作的限制。”他朗朗地笑了，沉浸在再创造的欢悦里。
话剧中，陈白露不过是一个堕落而又不失单纯善良的女性，在改编的电
影剧本中，我们将看到她丰富而具有内在性格逻辑的色彩。聪明、美丽、自
负、软弱；玩世不恭掩盖着对严肃生活的渴望，自甘堕落而又眷恋青春和诗
情。。复杂而有机地组成令人信服的形象。瞧，她带着梦一般迷人的神态走
进大厅，迎着显赫们贪婪的目光，优美地扬扬手，大摇大摆地坐在黑社会头
子金八的那张空着的圈椅上，顾盼得意。在沸腾的琴声、欢呼声中，她又唱
又舞，为灾民募捐，金钱纷纷落入她的花篮，她感到了胜利。她凯旋似地回
到豪华舒适的房间，嘴角挂着微笑，在房间里来回走，任轻柔的纱裙发出令
人快意的》窸窣声。但在她心的深处，却怀念往日和诗人在乡村里过的纯洁、
美好的日子。茶房王福升进门告诉她：“小姐，潘经理来了，在四号等你
呢！。。”陈白露如梦初醒，目光茫然，明白现在终究不过是别人掌上的玩
物。方才的骄傲心绪荡然无存，代之以厌倦和愤怒。。这些多层次的性格魅
力是舞台上难以传达的，调动电影艺术手段可以更广阔地表现陈白露的多侧
面的生活。
李石清、潘月亭、方达生、黄省之，甚至顾八奶奶等都刻画得较丰满生
动。
《日出》电影剧本的末尾作了一些更改。一九四七年，曹禺在上海外滩
附近亲眼见到从华丽的大厦后门被人抬出一个年轻美丽的女尸，嘴角印着一
道血痕。冷清清，晨光中的路人谁也不瞧她一眼。这个印象深深地刻在他心
里。这次改编，调动了曹禺许许多多生活积累。
“如果拍摄《日出》，您将有什么希望？”
“告诉青年们：时刻警惕啊！前事不忘，后事之师。”曹禺认真他说。
他认为演电影剧本的陈白露，比话剧本的陈白露难度更大，要求更高了。
他相信导演会找到称职的“陈白露”。
（原载《团结报》1984 年4 月19 日）
曹禺再谈陈白露
前天下午，当剧作家曹禺，在他女儿万方的陪同下，与上海电影制片厂
《日出》摄制组会见时，一进门，就被来自天津、北京、长春和上海的演员
们围住了。——握手后，曹禺风趣地说：“这么多艺术家在一起，很难得。
我看是一种机缘，有缘才来合作啊。你们都是明星，我跟着一块儿发光。”
气氛十分热烈。
导演于本正请曹禺谈谈他改编电影剧本及对剧中人物看法。“改编电影
很费劲，终于搞成了。影片基本上以陈白露为主，话剧中陈白露的戏也重，
但线条没有电影明显。所以，陈白露如果演不好，整个电影就搞不好。”他
看看正在低头记录的方舒，谈了他对陈白露的见解。
瞧不起周围的人
陈白露是一个内心充满矛盾和痛苦的人物。她聪明、爱美、骄傲、任性，
她有过美好的生活向往，但冷酷的现实驱使她挣扎、厮混。她是个知识分子，
又是个交际花，但不像《茶花女》中的茶花女；她瞧不起周围那些人：潘月
亭、黑三。。但又要依赖他们。在舞会上，她尽情作乐，跳得疯狂、热烈，
但一个人时深感孤单，灵魂上的孤单。
“舞会一场戏很重要。”他说：“要跳得美，跳着优美的探戈，甚至在
大厅中慢慢地形成他们一对在表演。乐队也要很有表情，似乎红人到了，非
常自豪与欣赏，人们都以羡慕的目光看着他们，捧她：漂亮、有才华。她是
看透这一切的；但有时又看不透，就是在捧她时，她又陶醉了。舞场上的众
多人物都要性格鲜明，看得出身份，地位，揭示上层社会那种糜烂的生活情
景。”
“整个戏是暴露旧社会的。我写陈白露，是写知识妇女受压迫。不能使
人看了影片后，感到陈白露是下流的、自甘落后的。要是这样，那就失败了。
所以人物的分寸感，一定要掌握好。”
潘月亭要好看些
他在分析了陈白露后又说：“陈白露与诗人的分手，与方达生的重逢。
是她人生中两次重大转折。要演好。剧本写了黑社会的种种人物，演员在演
反面人物时，不能过火。过去往往演员一接受反面人物，就先自己批判自己，
一批判就不自然，不是真人了。是纸糊的人了。演反面人物，要当真的来演，
演员就要喜欢他。我看了试片镜头，很满意，我相信能演成真人的。”
他对将出现在银幕上的潘月亭、顾八奶奶、胡四等人都有新的看法。他
说，潘月亭要较好看些，不要演成旧时的商人，他有知识，也许是个大学生，
有点潇洒，不要搞成舞台上常见的那种大腹便便的、呆头呆脑的样子；顾八
奶奶不过四十多岁，也并不丑，爱打扮。。
最后，谈到音乐作曲，曹禺再三强调“音乐”很重要，开头、结尾时工
地上传来的歌声，要处理得好，陈白露的一首主题歌，最好是演员自己唱。
这时，他要求把歌词念给他听，演员、导演你一句我一句的相互补充：“人
生好似梦一场，你我相逢在梦中。。”曹禺仰头边听边点头，称赞：词写得
好。他要求唱唱曲子，方舒轻轻哼了起来，曹禺合眼聆听，似乎沉浸在戏的
情景之中了。
（原载《新民晚报》1985 年2 月14 日）
曹禺谈陈白露
二月中旬，曹禺两次来到上海电影制片厂，和《日出》摄制组座谈。他
着重谈了他对陈白露的看法，从性格到服装，都谈了。
他认为陈白露是个找不到出路的知识分子，聪明、早熟、自信。表面上
是个强者，实际懦弱；表面上骄傲，清醒时很痛苦。她和诗人有过纯真的爱
情，但是，志趣不同，两人相处不下去。她对美好的生活有过追求，她的放
纵是对社会不满情绪的发泄。
陈白露不是一般的交际花。一般的交际花爱钱，也精明，她却糟践钱；
她不像茶花女，比茶花女要复杂得多；她的内心充满矛盾和痛苦，看不起周
围的人，可又得依赖他们，一块儿鬼混；她对一切事情似乎看得很透，可又
看不透。在精神上，她是感到孤单的，别人捧她，她又迷糊了，在聚贤俱乐
部上台唱歌跳舞，出足风头，美得不得了；在舞厅里和潘四跳舞，尽情作乐，
别人停了下来，看她表演，在音乐声中，陈白露有陶醉感，所以，跳舞要跳
出情绪，要自我欣赏，这场舞和在俱乐部跳舞不能一样。方达生来了，她有
意露一手：“我混得不是不成功，看有多少人捧我哦！”
她是聪明的，样样都精。顾八奶奶几个人打麻将都很厉害，陈白露比她
们还要高。可是，她又笨，没有走上正路。陈白露代李太太打牌这场戏中，
陈白露打牌要打得精，要请个人给演员教一教。
方达生对陈白露是寄托幻想的，他故意说些刺激的话。而李石清和潘四
打架后，当面骂娼妓，对她是一个大转折，这场戏很重要。“陈小姐”这层
纸被戳破了。她看清楚了：自己凭什么骂张乔治是“洋狗”，骂胡四是“兔
子”呢？她坐在冰河边想自己是什么人？没有想到死，认为还有路可走。所
以还到花店去买花。当王福升拿了帐单来，说金八把帐还了。陈白露愤怒了：
一个女人不能如此受侮辱！她服毒了仍死也不卖给金八。这一点，她是硬的。
写陈白露，是写知识妇女所受的压迫，暴露旧社会。表演分寸感很要紧，看
了电影，要引起人们对陈白露的同情，而不是认为她下流，身甘堕落。陈白
露的死要美一点，她才二十二岁！
陈白露的服装要有三十年代的东西，体现时代感，但不必拘谨；要美，
要让今天的观众看得舒坦。服装体现陈白露对美的鉴赏力，她追求时髦而不
庸俗。“衣如其人”，服装要体现性格，适合演员特点，陈白露的服装可以
洋气点。
总之，要从气质、外表、服装、动作等各个方面，把陈白露的形象显现
出来。
（原载《今晚报》1985 年2 月21 日）
曹禺对王馥荔谈翠喜
继《雷雨》之后，老剧作家曹禺的另一名作《日出》也即将由上海电影
制片厂搬上银幕。北影青年演员方舒饰演陈白露，而一贯以演温良贤淑的“媳
妇”著称的王馥荔将勇敢地出演妓女翠喜。
为了演好这个角色，她奔波往返于京津沪。在北京观摩二三十年代有关
反映妓女生活的影片，研究学习老一辈演员的表演；到天津图书馆和政协资
料室查阅有关资料；在上海与摄制组创作人员共同设计人物造型、录相，拜
访一些了解这段生活或演过翠喜的老演员。
曹禺先生在上海看了王馥荔饰演翠喜的录相后很高兴，他在上海的寓所
里专门与王馥荔详谈了这个角色。
他首先肯定了馥荔没有刻意去表现翠喜作为妓女的日常举止，以期达到
一种表面效果，而是进入到角色之中了。他说翠喜戏不多，但是个典型人物，
塑造好不容易。
曹禺先生十分细致耐心地向王馥荔介绍了他笔下的翠喜。他说：翠喜是
个善良朴实的女性，她是为了生活才干这一行的。她年轻时也是个漂亮的姑
娘，红过一时，约在一等妓女与二等妓女之间。因为年龄大了，又没有文化，
斗不过其他更能来事的姐妹，所以一天不如一天，最后到了三等妓院里。
见到胡四，她就要想办法把他留住，因为她这里没有来过这样的客人，
表演时要先打量一下，很快就要应酬起来，忙着侍候，可以拉着胡四的手说
话。
对于人物造型，曹禺同志也谈了自己的意见。他说翠喜脸上的紫斑不要
太多，吸的是便宜烟，平时盘腿坐的多。但不要扎裤角，那就太土了。
曹禺告诉馥荔，越是三等妓女，越看重人情。她们贫穷，被人践踏，姐
妹之间互相同情。所以表演时不要着意表现翠喜的职业性，而是要突出她的
被人欺侮践踏的风尘感。
王馥荔在红旗下长大，对于翠喜这种人的生活很不熟悉，曹禺先生一个
多小时的谈话使她受益不小，对于王馥荔来说，一九八五年将是她学艺道路
上不平常的一年。在接受《日出》中饰演翠喜的同时，她还将在另一部影片
《风雨俪人》中饰演一个三十岁左右的老姑娘。这对她的演技无疑又是一次
挑战。馥荔将勇敢地接受这两个角色的挑战，在探索与努力中度过一九八五
年。
（原载《新华日报》1985 年3 月23 日）
曹禺在老舍家谈《四世同堂》
就在中央电视台八月十二日开始播�
