国家风景名胜区的价值、保护与利用-第3部分

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放火烧了森林。您听说过吗？

　　　　谢凝高：没听说过。

　　　　主持人：在这一点上他远远比不上“现代徐霞客”，说的就是您。他，指的是老徐霞客，他主要是记述，您却是保护，建议主持人带领大家为谢教授的“保护功能”鼓一下掌。下面才是他真正的问题，他下面怎么说的呢，说，另外谢教授在北大燕园生活了将近五十年，那就是半个世纪，但燕园就在您眼皮底下变得面目全非了，所以建议您别总是跑到山上当徐霞客，也多多关注一下您自己的家园，保护保护您的燕园吧，否则不知道哪一天从未名湖畔到临湖轩之间的小山坡也许会架上一条十五米长的索道，等着瞧吧，哈哈！

　　　　谢凝高：我看到他这个游记，我看到他详细记录，他还是非常艰苦，非常危险的，几次都差一点命都伤了。另外他对于保护非常值得我们学习，我看得到，比如说他看到不合适的建筑，破坏了风景，他要批评。比如说他到桂林七星岩、栖霞洞那边，有一个和尚的小庙居然盖到洞里头，徐霞客就批评他了，你这个小庙盖到这里头就影响看钟乳石，看景观，你为什么不能盖到外边去，批评他，和尚辩护，他就很尖锐地批评他。

　　　　北大的燕园他说的对，北大的燕园我们也不止一次地去保护它。但是这个问题也是跟现在我们的体制，别的风景区一样的道理。燕园现在已经成了国家级文物保护单位了，就是围绕着燕京大学的旧址这一圈，未名湖周围这一圈，这片价值是很高的，现在我们还在不断地注意这个问题，现在列入国家级文物保护单位以后，学校也重视起来了，我想我们尽我们的力量。

　　　　主持人：咱们下面的发言机会留给现场观众。

　　　　观　众：谢教授您好，您刚才所提的整治世界文化遗产的几点建议我觉得非常地好，我想这个整治遗产有一个很重要的原因关键就是经济上的原因，那么我觉得您看世界文化遗产整治它的来源，就是这个钱的来源应该是从地方上来，还是从国家上给拨出。它整治完了以后它的收入是给地方政府还是给国家，您对这个问题怎么看？

　　　　谢凝高：这个问题没有一个具体规定，有一些问题比如说古建筑是世界遗产假如说，因为受到地震或者什么灾害，那么这个古建筑被毁了一部分了，或者是遭到破坏了，那么这个你可以向联合国或者世界遗产组织提出申请，然后他可以动员世界上有钱的国家和集团，财团，动员他们捐献。那么你自己搞破坏了要你自己整治，那你不能向人家来（要钱），那么这个我认为谁破坏了谁出钱整治。你这条破坏性的索道，那应该你拆掉，你赚了很多钱了，以破坏遗产为代价你赚了好多钱，那你拿出钱来拆掉。

　　　　然后现在有的地方政府，我看也不是太正确，就是把遗产当摇钱树，这个也不正确，我刚才讲遗产可以给你地方，就是你这个风景区遗产地以外，带来很多经济效益、社会效益和环境效益，那么这个就是你地方政府的好处，对不对？那么为什么你要在这个里头搞破坏性投资呢，那这个很自然的，你这个地方如果外边你不去招商投资，风景区这个里边我看投资越少越好，因为我们的风景区已经开发了多的两千多年，少的也几百年以上了，一般的游览路线，游览的景点早都给你选好了，代表性的路，只是说你现在给它维修或者扩大、扩展，开辟出新的游览路线，扩展，而尽可能就是修步行道，因为旅要快、游要慢，那么你这个地方才能发财。现在反其道而行之，它里面公路、索道，到里面很快就看完了。

　　　　所以有人给我写信反映，就是有的人上泰山，一下火车，马上上汽车，然后八分钟从中天门到南天门，一看，上面一个小闹市，不怎么样，中午吃饭他要赶到曲阜去吃。本来游泰山，你登上去下来，起码要住两个晚上。结果现在这么快，又误导游人，你这样上去能看到什么，沿路上去光从秦开始到民国，就有1000多处摩崖石刻，等于说一部历史。我们古人就讲登山如读史啊，这个你看上去你就能够了解泰山两千年的历史是什么样子？那么现在你从科学或从历史文化的角度去看待泰山，去了解泰山，读这一本书，既读大自然的书，也读历史文化的书，有什么不好的？所以我认为现在有一些问题，这样做是不太好的。

　　　　主持人：通过谢教授这段谈话，我们又学到一个道理，刚才不知道大家记住没记住，旅游，旅游，旅要快，游要慢。

　　　　好，咱们这期节目马上就要结束了，在节目结束之前，主持人阿忆一般都要问本期嘉宾一个问题，由这位嘉宾用一句话来回答，但是今天改变一下方式，我按照问明星的问题来问您。您走了这么多山，二百多座，最喜欢的山是哪一座？您要简单回答。

　　　　谢凝高：最喜欢的山，中国山各有各的特点，我很难说，很难说哪一个是最喜欢的。

　　　　主持人：那下一个问题您是不是也不回答，比如说您最心疼的是哪座山。

　　　　谢凝高：最心疼的，这些破坏的山我都很心疼。

　　　　主持人：第三个问题，如果您隐居您会选择哪一座山？您不会说，假如能把我碎尸万断每一座山都分一块。

　　　　谢凝高：我不会隐居的。

　　　　主持人：好了，那由主持人来做一下陈辞，那就是说谢教授他是这么回答这些问题的，所有的山都是我最爱，任何一个遭到破坏的山都是我最心疼的。我绝对不会隐居。好，凤凰卫视世纪大讲堂下周同一时间再会，谢谢来自北京理工大学的老师和同学，也谢谢谢教授，谢谢您。再会。

　　　　来源：凤凰网