郎咸平文字全集-第135部分
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陆总：郎教授的说法我很支持，像我们的新势力企业，没有能力上市去集资，进行圈地，像我们的企业怎么办，已经进入了房地产经济轮回当中，在轮盘没有停下来的时候，我们怎么办？如购房者，早买房早实惠，我们开发商不得不融更多的资，进行开发，跟得上这个潮流。我看了你写的书，也提出了一些意见，我认为我们已经无能为力了，怎么办？
郎：这个问题非常好，新势力什么意思？听起来是老词，旧势力是谁？有没有可能是特殊利益集团呢！那么谁是特殊利益集团？今天的对手是新势力和旧势力的区别了，旧势力有各种的方式把地弄到手，圈更大的地，你怎么竞争？要了解一个国家某一个行业如果已经走道了有某些利益集团所掌控这个集团的话，新势力就很难生存。你不要看郎教授什么都懂，让我告诉你怎么办？我告诉你我不是什么都懂，我可以看出问题，整个环境就是这样。你们认为资本主义的恩本质是什么？自由竞争、市场化、民主、自由等等，这些都是表面现象。资本主义的本质和刚才的问题太相关，那就是法制化的环境，有民主法制化游戏规则做基础，才会形成好的经济环境。台湾有法制化的游戏规则，东南亚国家没有一个国家有这样的规则。有人说我们国家是体制问题，菲律宾是整个亚洲体制最好的，她照抄美国的体制，但金融危机依然席卷了所有的财富。请问在座的来宾，我们有这样的基础吗？没有这样的基础就会陷入大漩涡里，到最后是以大欺小，以强欺弱，这种情况下的企业一定是大量资源浪费，在这种情况下问我该怎么办？我认为我们国家应该推行的是严刑峻法的法制规则，来规范每一个势力者，新势力是为了国家老百姓的财富而生存，在这种情况下，如果有法制的好的规则，新势力才能在游戏规则情况下，理性合理合法的竞争，得到应有的回报。如果没有这个基础，环境不会更好，只会更坏。
主持人：郎教授的分析，不同的人会得出不同的结论，但所有的企业都想做到百年企业，但不是所有的企业都能做到这一点，我们看一个短片，进入下一个环节，到底如何让我们做得更好
主持人：郎教授有这样一个观点，对于地产商而言，未来十年是非常的时期，不能好的应对，可能5恩年内就被淘汰了，依据是什么？
郎：你看美国，耐克拿地拿很多，就几家企业。地产是这样，恩铁路也是这样，刚开始很多，最后只有少数几家，美国是这样，欧洲也是这样。这历史的必然，经过淘汰，优胜劣汰。中国在未来不但会走到这一步，而且由于我们的环境和西方国家不同，我们的竞争不是西方各国当时的竞争，我们今天中国的竞争是一种极右，地水分重复的时代，我们不能说计划经济，那是极左思维，极左思维各极右思维对国家都有害，大家现在是在低水平重复建设，一个规范的市场是动作法制化的市场，我们现在进行的是极右的竞争，走到这一步就是悲哀。你想做大很难，想生存也很难。你想其他行业，如果发明了什么东西，其他人马上开发出来，大家都竞争。这种现象，将扼杀了我们中国大多数中小型企业，而且我认为以地产业而言，像汽车业一样，通过这样的竞争，很多企业无法生存。
主持人：很多的房地产企业在发展中遇到瓶颈问题，有六个因素，看一下他屏幕，包括融资、土地、社会关系、产品、多元化和速度，你们认为哪一个是最重要的因素？
李总：从企业来说，财务的风险是最大的。但我们企业来讲，国家的政策是最大的风险，我们是做区域的开发，对国家的恩政策理解还不是很充分，如果政策到我们手里再调整，可能就风险比较大了。
王总：我认为与一个链条断了都受不了，随着市场的成熟，大家对专业的发展，开发商应该在全系列上更好的发展，不能让哪一个链条出问题。比如说产品有裂缝，你也受不了。我认为不存在哪一个风险大和风险小的问题，随着未来十年的竞争激烈，包括08人民币升值停止之后，资金出逃将是最严酷的问题，到时开发商就转行了吗？肯定不是，主要是你做专业的程度有多高，我觉得在全系列上有合理的安排，竞争才会大。
陆总：我认为如果要选择一个，那么就是资金。郎教授说了在五年内很多企业会淘汰，我认为这是必然的现实。现在房地产行业的门槛是越来越高，长沙一个地王，在丹东成交是95亿。全中国会有几家企业去做这样的生意，全世界也不会有几家。我想现实一点，能够坚持在房地产行业中做下去，剩下来的肯定是大浪淘沙优秀的，想剩下来的，就是要进入门槛，这个因素就是资金。
主持人：郎教授，你觉得这三家新势力哪一个选择的发展能更持续一些？
郎：产业链的学说我很欣赏。我讲一下，制造业有自己的特点，当倒闭之后，如果你被外资企业收购，举一个例子，你不赚钱难道别人就不赚钱了吗？再请问一下，最近上海有两家国际级的时装名店进入，造成了相当大的震撼，一个是瑞典的，一个是西班牙的，我们不是有劳动竞争力的优势吗？为什么我们制作的服装比欧洲制造的还贵呢？我们的优势哪去了。现在我正在研究，打造一个有竞争力的系统工程是整个行业应该最重视的。国际巨头为什么在你不赚钱，收购你还赚钱呢？他们采取的是软三元，那就是采购、生产、物流、销售，都是高效率的结合，整个产业链的高效率整合，突破了原来我们的老三元。目前国际上的竞争力的表现，已经不是在生产上的差距，允许在生产上亏钱，在高效率产业链的整合，这也包括房地产行业，有的企业认为不断的卖力进行扩张，我认为如果软三元错误，再怎么扩真都不行。最近我正在进行研究，对各位来讲这是一个新思维，对我们过去的传统思维来讲是颠覆，因为过去认为生产能力强都是优势，而现在看来这个链条的整合才是优势。像西班牙的萨拉，80％都在欧洲生产，为什么衣服那么便宜，就是通过高效的整合。
李总：房地产业的现状，郎教授的说了几点，我认为这六点都重要，目前我选择是关系。房子太好卖了，买房子的都找关系，开发商更多的关系走的是金融和政策。IT业或其他行业卖得特别好的时候，恩产品质量恩肯定没有问题。我想大家现在应该看一下质量，很多各种各样的企业以前做别的，现在全线进军房地产，这使中国的恩房地产产业无法提高，日本和美国的产业化都没有高。现在很多外行在做，所以产品质量非常重要。
主持人：资金的富人排行榜中很多的人都是房地产开发商，让我们看一下大屏幕。
主持人：对于企业家来说，从内心上讲都想有一听能登上排行榜。在座的各位都想将自己的企业越做越强，各位的下一步想法是什么？
李总：我们都是企业经理人，我希望我们的企业可以早日进入这个排行榜。
王总：我们企业在小平岛的项目做好后，会有很好的发展。
王总：我们的企业叫润德，就是润德四方，我们对社会有回报责任。我们的企业前身是粮油，在全国的排名也是很大的。我们今天做地产仍然会沿用以前的思想。
陆总：现在社会的理论也好，赋予开发商的压力我们也些承受不了，政府意识到这个问题，建设安居工程、廉租房，我们认为建筑也好，历史责任也好，我们应该把产品做好，而且我们现在正在做。比如160万平方米的红旗项目，我们请的是欧洲的公司和国内最好的公司来做规划和设计，大连的房价走势很良好，尤其是滨海路沿线，长期多年来的价值没有得到实际市场的评估。中国一线的城市当中，像大连这种资源的海景房屋，每平方米可以达到八万到十万，大连最多也就是二万，我想作为开发商，我想有责任让滨海路重新认识到他的价值。
主持人：郎教授，现在的情况下，房地产开发商的社会责任你怎么看待？
郎：我认为这个问题很可笑，像比尔盖茨进行捐赠，他们就有社会责任。我想请问各位，难道他们这样就说明他们有社会责任，了解他们的历史吗？我用大历史的方法谈论了西方的这种社会责任，没有法制，他们是很难做的。美国的反垄断法的意思是什么？含义是执意反托拉斯法，TRUST。现在离开历史，胡抓社会责任是可笑的。现在什么是反信托资金法，在19世纪的各国，谁是信托资金的持有人，大家族。到最后，你发现反垄断法的本质是反大家族法，当大家族形成经济垄断之后，用反垄断法让你退出经济舞台，就在股票市场用最高的市盈率退出，恩让你永远的退出历史舞台。这也是为什么美国是全世界少数少数国家是大众持股。HP家族哪一个人还是董事，没有一个，都退出了。比尔盖茨呢？等到他捐出所有的钱，他的儿女能接公司吗，不可能，所以他要捐出来，公司成为大众持股公司。比尔盖茨是世界上最有钱的人，他把钱全部捐出来了，等他退休之后就没有多少钱，微软呢，公司卖给社会大众，成为真正的大众持股公司。大众持股公司为什么一直到今天，那是历史原因造成的。大众持股公司是美国富强的基础，因为社会的上市公司都是大众持股公司造成的，而不是大家族企业造成的，所以股票越上涨，汇报给的是社会大众，而不是少数的大家族。通过几十年的发展，美国通过这种规则，创造了富裕的社会，所谓富裕，是常富裕，因为法律规定反大家族法，有钱人必须退出历史舞台，美国走道今天，是法制规划制订的。现在看美国企业家，好有社会责任，当然呢，因为法律这样规定。美国经理人为什么拼命把事情做好，每个人都为股东赚钱呢，因为这是你的信托责任。我们小股民、小信托公司都让你把责任做好，这是你的信托责任，做不好严刑，大刑伺候。像安然公司，美国不但让安然公司关门，连续审计等五公司都关门了，美国把国家政策看得非常清楚，就是以民为本。我为什么支持胡锦涛主席的以民为本，就是这个道理。听我讲到现在，才发现法制化是这么重要，这才是美国富强的道理。你懂得这些，你对我们企业要求责任，要求信托责任也好，你凭什么？如果就没良心，你能怎么样，你想怎么样，你又敢怎么样？
主持人：因为西方发展的国家与中国不一样，所以每个企业家都会有责任感，中国的现状企业家就不需要责任感了吗，或者说中国的企业家怎么建立这种责任感？
李总：听了郎教授的意见，我认为中国的人可能无法理解这样的责任。中国的房地产开发商把责任都做小，有些人赚钱了，光宗耀祖，进行招商，实际上都是片面的，郎教授的观点给我们一个深刻的理解，任重道远。
陆总：这个话题确实有点沉重，我们认为应该力所能及的做好事情，作为我们开发商能力所及的是把产品做好，乾豪走的另一条路是什么，在短短七年中开发了100多万平方米，我们坚持走社区文化道路，我们组织专业的工作人员，组织老百姓形成十几个社团，长期的，多年的，不管交付多少年，组织中老年、青年人、甚至少年儿童持续的搞社区活动，我们给他们带来的社区文化，尤其是开发商区移民比较多，他们的生活体制在提升，我认为开发区
