关于vf4的大腿问题再讨论-第1部分

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关于VF4的大腿问题再讨论　【收藏　道具】



我还不能回贴，所以只好开新贴子了。
首先申明VF4的格斗手感我是认可的，非常出色，并且成熟。
但是我想讨论的是3D模型的真实和美感的问题。这一方面不论是街机或是PS2版，VF4都存在严重问题。
比较一下leifei，还有巴西女特警两个新人，造型就没有什么问题，腿部的外形象个人样，比较真实，在现实世界里找得到这样的腿。
为什么如此呢？我说过SEGA制作游戏总是差一步就完美，老人物显然沿用了VF2、3的3d模型，只不过是多边形多了一点，纹理好了一点而已。这不是朴素，也和游戏性无关，只是不付负责任，偷功减料而已。
VF2已经推出将近十年，游戏业的美工风格，比流行服装、音乐的变化更快，哪有不改之理。现在看看街霸二的龙肯造型，窝着脖子，披头散发，肥敦敦的，谁会觉得帅气，如果在CAP在街霸三中沿用这样的人设，各位会如何想。
虽然3d格斗游戏历史还不长，美工的理念更新的还少。但是SEGA这种做法还是不能原谅。
我并非哀其不幸，VF4已经大卖了。
我只是怒其不争，爱之深责之切罢了。
关于大奶漏底裤的问题：
第一、DOA2已经有很大进步，3d模型中有一部分不再会随着身体动作做大幅度摆动，摆动的物理属性已经很真实（VF系列也会动的阿）。而DOA3用李剑作封面也说明特裤摸想要摆脱该作品美女当道的形象。我们至少看到了变化。
第二、这和游戏画面美不美没有直接联系，和游戏性更是八杆子打不着，SFZ中樱每招皆漏底裤，MIKA也极尽性感，谁说CAP只以次为卖点了，一个“只”字，意义就变化很大，不需要我解释了吧。
第三、你以为SEGA不用这个招揽light　user么，那么纱拉和巴西特警为什么穿的那么少，VF写真集中的泳装照片又又作何解。
但是责任的人不会说SEGA只用性感招揽用户。这会抹杀掉制作者的付出的心血。
欢迎讨论，但是不希望出现什么只靠大奶底裤取胜的论调。这样的人去看心理医生为好。
（发帖时间：2002…2…27　16：48：15）

…久远寺
回复（1）：mika的性感。。。。　

…gameoverer　。

回复（2）：请发信给日本SEGA，让他们在VF5中改进，跑这儿来发贴有什么用？
萝腿就萝腿好了，SEGA不肯改，我们在这里发再多牢骚也没用，再说我玩3D格斗时，从来没空去看里面的大腿（DOA除外，因为占的比例太大，看不到是瞎子）……
…如果你是老用户　。

回复（3）：TMD八极拳的架式是说改就能改的吗？！！不懂武术就别整天瞎想，更别瞎说！！！！
我只能说楼主SB，没别的了！　

…BOB　。

回复（4）：楼主是不是脑筋有问题？看看VF4中角色真实得变态的脸型，五官，皮肤和衣料的质感，KUMITE模式中每人10套以上的衣服和数不胜数的饰物几乎可以出无限多个组合。
人物建模完全没有进步的DOA倒成了“有很大进步”，偶看没有人要看心理医生，到是楼主要去看眼科医生。
…X…Boxing　。

回复（5）：又仔细看了一下，楼主的说话完全没有逻辑，要不就是表达能力的问题，以每三行为单位前后矛盾，前言不搭后语，立场不明确，观点摇摆不定，这样的帖明显是浪费大家的时间　

…X…Boxing　。

回复（6）：首先申明VF4的格斗手感我是认可的，非常出色，并且成熟。

好像什么东西只要搂住不认可就没活路一样。


…红发二阶　。

回复（7）：没活路啦！！没天理啦！！辛辛苦苦做了个VF4啊，还被你们说东道西啊！！我不活啦！！



…伤心欲绝的铃木裕
…匿名人士51943407　b　。

回复（8）：3楼的！这么说你懂武术了，练八级拳能把人腿练成残废么？我也没让铃木裕改招式阿，你看懂我的帖子了吗？

SB！你才是SB！
…久远寺　。

回复（9）：4楼的你是认真人！不过请你仔细看帖吧，我跟你说的是两码事，你说得我都认同，但是那些和最关键的人体建模无关。
…久远寺　。

回复（10）：我管你脸上做了多少皱纹的纹理，身上绸带飘的多么真实；连人样都没做好，谈什么细节！
其实我的观点就一句话！
…久远寺　。

回复（11）：楼上的，DOA画面又有哪儿强了，那么多MM，没一个有指甲长体毛的。
不过话说回来，VF4MM们的眼睛做得离谱，没一个大过DOA3MM的，甚至连科莫多龙的水平都没到，实在对不起FANS。铃木鱼就算做条3D狗也得着重做一根会晃的尾巴，多边形不够用的话至少尾巴晃啊晃啊也有个属于狗的基本特征了，说它是狗才有说服力。
对了，DOA3预告片里好象出现的全是MM丫，敢情封面上形象代言人换性别拉，游戏要转型也不打个招呼，这不明摆着挂羊头卖狗肉啊？874没商量！



…X…Boxing　。

回复（12）：别的不说，竟然有sb说doa3的画面比vf4好？？？？？？！！！！！！
…fin　。

回复（13）：12楼的，有事说事，你才是大SB
…久远寺　。

回复（14）：不好意思，一时激动，说了粗话，在此道歉。

不过，我想一般人看到vf4里梅小路服装的丝质效果，都不会认为doa3的画面比vf4强的
…fin　。

回复（15）：


楼主，建议你先去学学3D建模再来发表意见，最起码找个3D　MAX什么的看一下，VR4通关什么途径怎么能沿用VR2的人物模型，您给支个高招！！！！！！



…树树　。

回复（16）：你们没事吧……
我觉得楼主可能没有仔细玩过VF4街机（PS2版实在在画面上差的可以，但手感100％移植令人欣慰）
象DOA3这种X…BOX的玩意怎么可能和200万日圆的VF4街机比较？可能看看画面觉得差不多，但是仔细想象技术含量，DOA3明显输VF4一大节。
不论静态动态，VF4都运用了真实材质上光，而DOA3仅仅人物有这种处理，背景完全没有任何材质处理（一点真实感都没有）
还有，论格斗艺术含量，VF系列可比DOA系列高尚的多！
没有多少真正的玩家去研究DOA这种靠画面赚钱的游戏，因为DOA仅仅有个美丽的外表，没有格斗感觉。
但VF系列从1就标榜着“模拟真实”，所以包括人设都起用“真实系”画师。细腻的判定，严丝合缝的程序设计，还有所有武术皆真实（虽说铃木先生还有那位八极拳的武术大师所接触的八极拳仅仅是“开”式且并不完全，但这一招一式都是非常标准的。还有象截拳，摔交，合气，都是从真实武术动作经动作捕捉而来的，比DOA，TK可强不是一星半点）
每一个地方都能感受到制作人员对游戏的热情……
还有，你要是再说VF4没换人物模型我就874你，AKIRA，AOI就是最好的证据。
仔细比较VF3，VF4，你要是还说没换那只能是你眼睛的问题了……
…coolangel　。

回复（17）：不知道你们注意到没有，从莎木开始AM2的3D游戏就都口型对语言！！
超强的！！
…coolangel　。

回复（18）：还是说几句吧。首先我认为一个好的游戏公司不一定是技术最强的公司。比如enix；比如nintendo。而我感觉在电视游戏界中3d技术最强的排名是，第一：namco，基本上太多的3d新技术都是他最先采用的，可以从每代的tk看出来。cg也是数一数二的。第二：square，将cg和及时3d完美的结合，建模也不必前者差。代表作品ff。第三：tecmo，贴图技术无人能比。就是cg和3d动态技术比较差。代表作品doa

sega也是相当优秀的，只是和nintendo一样，太注意游戏的本质了，外表所以看上去很朴素。不过那只是风格的不同而已。代表作品vf；莎木。

回过头来说几句。doa2和doa3都有把指甲作出来的，这个并不难，至于毛发那个，ffm几百台工作站后期渲染都那么困难，家用游戏机还要等很长一段时间吧。x…boxing用狗尾巴做比方，很恰当啊。我突然想起ss版的＇东京番外地＇就因为机能不足把这个效果关了，呵呵，如果是tecmo情愿少光源也不会少这个特效的。doa并没有转型，如果有真心的话，把mm的（　Y　）做小一点，穿的保守一点，大家自然会了解：）

VF4图像上要是哪一点比不上DOA3不用奇怪，每个公司都有自己独特的技术，差一点也没什么，况且VF4AC版整体效果不比DOA3差，光影效果还好的多~~~
…ayane　。

回复（19）：楼上的书生气了，哈哈。
偶跟楼主提指甲和体毛是告诉他别从牛角尖里看世界
…X…Boxing　。

回复（20）：真实不真实，有的时候玩家说了不算，那天一个不打游戏的朋友看了vf4，马上就问：这些人怎么长得都怪模怪样的？
我说：还好啦
…40i　。

回复（21）：别的不说，
“纱拉和巴西特警为什么穿的那么少”这话似乎有失偏颇，这个和DOA里面穿得少似乎不是一个性质。
…fireliu　。

回复（22）：楼上的忘签名了？呵呵
DOA里的角色那穿的叫什么衣服？和格斗哪儿沾边了啊？
…X…Boxing　。

回复（23）：补上签名图。
玩家别太钻牛角尖了，我玩DOA怎么看不到nipple？


…fireliu　。

回复（24）：写了很多，结果超时，全没了…………
…coolangel　。

回复（25）：同情24楼的，我一般ctrl＋c后才发，超时了也可以补救。
25楼的，胜利姿势也看不到的话，说明你注意力太。。。。那个了：）
…ayane　。

回复（26）：DOA整个一另类射击游戏
…X…Boxing　。

回复（27）：……说白了，楼主想vf4里面的mm露多点。
…匿名人士97343849　b　。

回复（28）：经27楼一提醒茅塞顿开，就是那句：“我只是怒其不争，爱之深责之切罢了。”


…BOB　。

回复（29）：客观的说几点：
大家可曾记得DC推出时，街机上的VF3已经推出多长时间了？　所以说哪家公司的3D　制作水平最高是没有答案的，　世家的开发能力早已经可以实现如今VF4的3D表现力，只是出于市场战略的考虑，还有成本以及利润的角度考虑，不能一味的追求最高的技术。
大家玩游戏就好好享受游戏带来的乐趣吧，不要琢磨游戏之外的名堂的，越了解事情，会越对游戏失去兴趣的，我就后悔进入这个行业了。
…solowing　。

回复（30）：片桐大智VF4制作访谈里的内容（摘自电轮大法）：
问：听说开发时的方针是为'怎样真实都应该朝着像游戏的方向做'__关于一光源效果一事片桐的回答。
设计师和程序员进行了诸多的尝试；最后取消了夸大画面效果的做法；大家只在光源一项取得共识；因为光源打的过多会与前几作有太大的区别；为了取等一至；所以弄成了统一水平线的效果。
…aiok　。

回复（31）：游戏画面也是；就象是艺术照
两侧打上柔光灯；控制好光源；恐龙也能变西施！！！要不怎么艺术照不能看呢！

DAO系列的人物和画面都是类似艺术照的维美风格；而VF4是写实风格；往脸上贴皱纹；雀斑。游戏风格不一样吗！！

能想象得到结成晶满脸油光水滑；长着漫画中（占1/3脸的5个瞳孔的）MM眼的样子。。。。。
想起来就觉的恐怖！！！

不过DAO3的画面的确是现阶段家用机最强的说！！！场景作的超好！！！
…aiok　。

回复（32）：“我想讨论的是3D模型的真实和美感的问题。这一方面不论是街机或是PS2版，VF4都存在严重问题。”

为什么说VF4的人设很烂啊？而且我觉得大腿也没有什么问题，楼主的观点实在奇怪，作为一个格斗游戏VF4不论服饰和人设都是很出色的，手感和系统，更是其他的3D格斗游戏无法比拟的。出招的动作很有力度。
而DOA系列给我的感觉就是抄袭别人的东西在加上MM的身材的引诱，（就是因为这个楼主才有看大腿的习惯吧）
VF4和DOA3实在不能比啊，不是一个等级的说。

…weiyu…ji　。

回复（33）：忙着玩电脑的韩国配音中文版格兰蒂亚2，一直没上来，后面的评论渐渐的有点象话了；可惜我不能把VF4的PP贴上来，再BT的人也不能对着屏幕争着眼说这是正常人的两条腿，唉！在关节处建几个和身体有关联的模型就可以解决的事情，sega却做不到，是不是关联的算法搞不清呢？
也难怪，明眼人都知道，RING　OUT获胜一方的奇怪姿态（一个踉跄跟着掉下，还武林高手呢！）从vf1就没有变过了。sega的确没把功夫放在画面上。
机能上升了，把材质光源搞好是最起码的要求。但是对人姿态动作的把握就和机能无关了。要的是3d技术和美工的实力。
这里骂DOA3的，到底有几人玩过呢？嘿嘿！
…久远寺　。

回复（34）：现在怎么这么多SB在讨论不是游戏最主要的东西？！？！你们懂游戏吗？你去玩照片吧。你们不配玩游戏！874你们
…REAL。GUTS　。

回复（35）：对战游戏嘛，就是要玩起来开心、喜欢才