郎咸平文集-第206部分
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在市场上竞争。所以到了1913年到1914年，浙江的丝厂13家倒闭了10家；1914
年上海的丝厂有56家，倒闭了30家。盛极一时的湖商从此走向全面衰落。
2008。11。02郎咸平西安演讲实录
2008。11。2 郎咸平
各位来宾大家中午好！
刚好12点，我们总编给我讲，叫我把握时间，不要讲太久，没有问题。
在开始演讲前，我想请问在座各位来宾，你们认为这次金融风暴或者叫金融
海啸的原因是什么？在我回答原因之前，我想再问各位一句话，你们认为资本主
义的本质是什么？难道是我们平常所理解的市场化、自由竞争，我告诉各位都不
是。资本主义的灵魂叫做信托责任，只有在信托责任的基础之上，你搞市场化等
等，才可以创造价值，否则就是大欺小强欺弱。
而信托责任就是监管的真正本质，也就是说政府需要透过法治化建设，让社
会的每个参与者不敢不有信托责任，这一长串话就是资本主义的灵魂，我为什么
这么说？这次金融海啸的真正原因，是违反了资本主义的灵魂所造成的，而不是
缺乏监管。
我通过演讲给大家回顾一下为什么有这次的金融风暴，在美国的金融市场，
或者说在很久很久以前它是怎么样运作的，有一批信用卓著的人向银行人，他会
走到中介，中介收集他的材料，包括收入证明、税单等等，由中介机构进行第一
关的审核，审核通过后交给银行，银行拿这些材料再审核一遍，如果认为是可行
的贷款，银行就会把1万块美金贷给信用卓著借款人，中国的银行信贷到此结束，
可是美国才刚开始。从借款者到中介到银行是一个基础，从这之后就叫衍生性的
金融工具就开始了。
“衍生性”这三个字听得很多，今天的演讲我清楚的告诉各位，什么叫衍生
性的金融工具，就是从银行工具开始的。美国的银行借出1万就少了1万，它不
会停止，他会拿着1万的债券，把这个债权卖给像雷曼兄弟这样的投资银行，这
些公司买到这些债券会怎么做呢？会做成10张的债券，每张是1000美元，加在
一起是1万美金，还没有停止，后面还有什么呢？比如说保险公司就进来了，像
美国最大的保险公司，就是AIG，AIG进来了，就给这10张债券再提供担保，保
证会支付，如果不支付的话，AIG作为保险他给你支付。这10张保单很有意思，
还可以再卖掉，卖给美国金融市场，明明是1万的债券，等到保险公司参与后，
你又创造出了10张新的金融工具叫做保单。
很多投资银行，比如说雷曼兄弟，他们会根据这10张债券创造出更复杂的
债券，比如说它拿这10张债券跟美国的国债或者其他公司的公司债，搞一个结
构性的债券，举一个例子，比如说他跟股票市场合并，如果今天是1万点，涨到
1。5万点，就给你50％的回报，如果跌了你不损失，他把债券的利息给你，这就
是基础以上的衍生性的债券工具，原来1万块钱的债券，保险公司参与了，让金
融工具加了一倍，投资银行也进来了，创造出更多、更多的金融工具，但是这么
多的金融工具真正的基础就是这1万的债券，我们根据1万的债券创造出了庞大
的金融工具出来，这些问题本来都不是问题。只要整个金融链条不要出现问题，
都不会出现问题，只要1万块的借款人按时付利息都不会出问题，很多银行的参
与者，因为创造出这么多的金融工具，他会受到很多的好处，比如说手续费，比
如说1％到2％的手续费，对他们非常好，对他们基本上没有风险，这个链条在很
久很久前的美国运行时非常良好的，基本上没有什么问题。
美国金融体系真正产生问题的原因，就是这一批市场参与者，尤其是美国的
投资银行等等，变得更加贪婪了，贪婪到什么地步呢？是只看钱而不讲信托责任。
给各位举一个例子，这次雷曼兄弟破产了，有一家银行想收购它，它的亏损金额
已经超过20亿美元了，想用15亿收购，这个时候美国民众发现，雷曼的三个高
管要求付给他们25亿美金，你搞了巨大的亏损，别人帮你忙，你还要求25亿美
元的红利，这就是华尔街的贪婪，这种贪婪激怒了美国的老百姓。贪婪，为了挣
更多的钱，做一些违法的事件，就是违反信托责任的事件，就出现了一个新的名
词，就是次级债，什么是次级债呢？信托责任不好的人也鼓励他们借款，这些人
可能以前是租房子的，也让他们来借款，这些借款的人，只要他借款，通过整个
链条运作，又借给这些人一笔钱。这些人找到了中介机构，中介机构也丧失了资
本主义的信托责任，他们就开始造假一起骗银行。
据我了解，很多中介机构还有中国人，他就更有经验了，从国内骗到国外了，
伪造收入证明，税单等等一起骗银行。我讲到这你可能不奇怪，我们都是这么干
的，要不然怎么可以骗到银行的钱呢？可是美国不是的，美国根本不理解怎么会
有这样的人，怎么会有这样的中介，银行拿到资料银行会审核，资料都是假的审
核没有用，银行跟中国的银行不一样，它把钱借出去，又可以把钱拿出来，卖出
去，他也成了中介了，他也懒得审核了，银行把1万美元借给这些人，然后卖给
其他的银行，然后又切成10张的债券，AIG就出来担保，然后雷曼兄弟在这个
基础上，再发行更多更多的延伸金融工具，也把美国的股市带进来了，美国的国
债也带进来了，搞的非常复杂，把这1万块钱的债券放大无数倍，然后投资银行
又收取了1％到2％的手续费，他们变得更富裕了。
各位来宾知不知道？次贷危机发生后，整个链条产生了什么问题？就是在座
来宾最清楚的问题，就是“三聚氰胺”事件发生了，就是美国的金融体系也有
“三聚氰胺”在里面，我为什么拿这个做类比呢？接下来发生的一切事件跟我们
牛奶事件是一样的。请各位来宾回忆一下，中国发生“三聚氰胺”事件的时候，
你们对中国的食品工业是什么想法？你发现你立刻丧失信心，你不会让你的儿女
喝中国的牛奶，你会花更多的钱，给你的儿女买进口的奶粉，同理可推，美国民
众对资本主义也完全丧失了信心，情况极其严重，金融机构因为民众的信心丧失
逐渐崩溃。发现他创造的衍生性金融工具都有“三聚氰胺”在里面，不付利息了，
整个就传导下去，整个美国的金融市场都充满了“三聚氰胺”，老百姓信心丧失，
金融机构开始扛不住了，20％的人不付钱的结果，使“三聚氰胺”进入了太多的
工具里，AIG公司也扛不住了，一张债券出问题没问题，现在每一张债券都有“三
聚氰胺”，它扛不起了，所以美国最大的保险公司要宣布破产，因为“三聚氰
胺”。
这个时刻是值得我们学习的时刻，请各位来宾注意一下，美国政府如何处理
问题，我想通过今天的演讲，和我们全国的老百姓以及学者沟通一个观念，我们
过去迷信市场化的时代已经终结了，今天已经不能靠市场化解决问题，请你看看
美国政府如何解决。在这里我要提出一个新思维，那就是市场化的理念应该被工
商链条这四个字所取代，就是中国从10年开始就进入工商链条新时代，欧美各
国早就进入了工商链条的新时代。当一个部门出现问题，它不会停，不像农耕时
代，一个部门出现问题，就会停，但是它不会。美国看到工商链条的攻击性，理
科斩断，设立防火墙，怎么设立呢？也就是说，当次贷危机发生的时刻，很多金
融机构开始倒闭的时候，美国政府在短短的一、两周之内，马上做出果断的建议，
斩断工商链条，拿钱帮这些企业，AIG扛着多少美国人的保险，你不能倒，美国
政府拿出800多亿美金，缺钱给你钱，美国政府再印钞票帮助你。
难道各位来宾认为美国政府在违反市场化运作吗？为什么他们要救市呢？
我清楚的告诉各位，从今而后，市场化这三个字一定要被工商链条所取代，我不
希望听到大家要不要救市的问题，今年多米诺骨牌的效应，美国政府的做法是拿
钱帮这些金融机构建立防火墙，斩断工商链条，后果不堪设想，如果美国政府不
救AIG是什么结果？就是AIG承担了美国近3亿人口的保险，如果美国不救它，
它宣布倒闭是什么下场呢？保险出现问题，使他们立刻丧失信心，丧失信心就是
第二张骨牌。
第三张骨牌就是不敢消费了，存钱养老了，就会冲击第四张骨牌，就是不敢
买东西了，再就是裁员了，再下来不敢买东西了，再下来就会形成恶性循环，就
会造成1929年美国经济的大崩溃。这个时刻是每个老百姓要反思的时刻，你还
要迷信市场化吗？你还希望政府不要管吗？很多学者讨论政府应该不应该救市，
我觉得不用讨论了，不用浪费老百姓的时间了，看看美国的做法，你不斩断工商
链条，下来就是经济的全面崩溃。我对美国的做法做出高度的表扬，这就是工商
链条应该做的事情，应该强化政府的功能，而不是弱化政府的功能。
那么，这个工商链条斩断之后，就可以设立防火墙，以免冲击到实体经济，
也就是消费和生产。美国政府为了设立防火墙，通过美国国会通过了7000亿美
元的救市方案，欧盟也通过了两万亿美元的救市方案，国会第一次讨论竟然否决
救市方案，为什么呢？因为美国老百姓太痛恨华尔街的贪婪，像雷曼，你都倒闭
了，别人来救你，你还要求别人给你25亿美金，华尔街怎么这么贪婪，第一次
众议院否决了，因为众议院不敢违反民众的意见，然后股价大跌，最后老百姓认
为整个金融机构是腐败的、贪婪的，你可以不救，请你注意不救的结果是什么？
冲击到实体经济的时候，就是全美国老百姓买单，老百姓想明白了，好吧，就救
那些可恨的家伙吧。美国老百姓允许美国政府救那些可恨的人之后，国会通过了
7000亿美元，欧盟也通过了两万亿美元，不但给你钱，同时还给你更低的利息，
让你负担更轻的借到钱，按照工商链条的理论，钱直接进入了，直接帮助金融机
构了，全世界的股票市场什么反映呢？全线大跌，全球股票市场大跌，美国股市
一周跌了20％，美国股市从今年年初开始跌到10月份，跌了8。5万亿市值，就
等于中国05、06、07年三年GDP的总和，就是把中国3年的GDP跌光了，等于
三年白干。
全球股市大跌，我个人那几天没有睡好，我自己是金融博士，我是商学院的
金融博士，我这几天没有睡好，我非常紧张，我紧张什么呢？不是我有什么崇高
的理想，因为我这个人是比较肤浅的，我想会不会冲击到我，我熬到这个年龄不
容易，我也没有退休金，也不容易，而我们全国老百姓歌舞升平，几乎没有多少
人察觉到危险的来临。我把当时的情况给你讲，你肯定是汗流浃背，当时股价为
什么这么跌，我们竟然发现，当欧盟和美国政府把这么多钱准备交给银行的时候，
他们拿到救济款竟然不借出去，他们对资本主义因为“三聚氰胺”的事件，我出
现了担心，企业要短期借款，你会不会还给我，不还我我亏了嘛，那不借。借给
银行，我怕你倒闭了，所以我还是不借了。我既不想借给美国的企业短期融资，
也不想拆借给我的同业银行，我只想保留这些钱自己过些好日子，因为“三聚氰
胺”的事件，导致了这些人对资本主义完全丧失了信心。
请各位注意，金融体系之所以可以维系，信心太重要了，当你不买牛奶的时
候，牛奶行业立刻全线崩溃，你只要对牛奶行业丧失信心，牛奶行业就会立刻全
线崩溃。你只要对金融行业丧失信心，金融行业立刻崩溃，美国的企业和银行挂
钩是非常深的，他们要借钱发薪水、交电费、买原材料，如果借不到什么结果呢？
不能发薪水了、交电费了、买原材料了、出差了，所有的活动都会停止，银行借
不到短期的拆借结果是使资金链断裂。当中国人还在歌舞升平的时候，全球已经
面临了经济危机，这就是为什么欧美各国股市大跌的原因，他们跌一天我们跌三
天，我们跌的比别人还凶。
这个时刻欧美各国政府想出了一个奇招，英国政府出面了，告诉这些银行，
兄弟们，跟我走，你们放心，你们大胆的借，借给企业做融资，借给银行做短期
拆借，如果这些人不还，哥们我替你还了。所以就是知我者布朗同志呀。有政府
做担保，我就借给他，借给企业做短期融资，也
