郎咸平文集-第194部分
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得上一次去山西，有的人说你看我们的山西最近发展很好，我说中国的哪个地方
发展不好，哪个官员一上任也是搞建设，推动GDP的工程建设，透过30％拉动GDP
这就是各级政府做的事。越这样做，越多的资源流入过热的部门，过冷的制造业
为什么这么不抗压？原因就是我们已经进入到了一个前所未有的产业链的暂停
时代。以美国为首的欧美国家控制着整条产业链的“6”的，我们在破坏环境、
浪费资源、剥削劳动的基础上我们创造的“1”，更严重的是这样使得我国的制
造业产生严重的生产过剩现象，而这个生产过剩现象透过美国这么多年的负债增
长的形势全部被它吸收了，所以我们看起来是表面的繁荣，我们这么多的产品好
像是更富裕了，那个制造，你已经跟次贷危机牢牢挂钩了，因为购买你产品的原
因就是负债，我们是靠美国的负债支撑起我们的出口制造业使得我们过剩的产能
透过美国消化掉，
但是美国的次贷危机使得美国高负债的时代即将终结，你可以相信我。未来
一定是负债比例大幅降低，因此对于中国产品的需求必定大幅降低，所以中国产
能过剩的现实情况将会曝露无疑，这个时刻就是次贷危机防火墙爆炸的时候，不
但冲击了美国所能够掌控的90％的产值，同时冲击到中国只有10％的产值的过剩
的出口制造业，产能过剩的制造业。
下一步是什么呢？我也不想讲了，因为你已经听懂了多米诺骨牌效应，下一
步是什么呢？再下一步是什么呢？会形成一个恶性循环。大家怎么都不吭气了，
其实你们今天不应该来听我的演讲，不听的时候，模模糊糊过得挺好的，国家有
吃有喝的，过得挺好的，一旦听懂以后再也睡不着了，相不相信我，你们每天晚
上今天晚上都会看凤凰卫视，看美国的次贷危机，国有化会不会成功，一旦失败，
朗教授告诉我们的最后一招，一旦国有化失败全盘崩溃，回去不要老是看《汉武
大帝》什么的连续剧了，回去看看美国的国有化会不会成功。
主持人：朗教授的演讲到这里就结束了，接下来的时间就是我们在场的来宾
向我们朗教授提问的时间，首先有请我们舞台左侧的朋友提问。
搜房网：朗教授你好，我是搜房网的网友提问一个非常实际的问题，就说在
当前的情况下，如何能让自己日子保持得好一点，甚至过得更好一点。
朗教授：过得更好一点不可能的，不要过得更坏就不错了，我建议各位网友
各位来宾，注意在这个时刻千万不要想赚多少钱，能够少赔多少钱是真的。这是
我告诉你们的，如果你们想买外币保值的话，一定要买最保守外币，什么目的呢？
不赚钱，也就是你买欧元一定要买等量的美元，保证不赚钱，也保证不亏钱，这
是我给网友的建议。
提问：我是烟台日报的传媒记者，我问一下，今天总体感觉世界一片黑暗，
我们改革开放30年，次贷危机来了以后，会不会是辛辛苦苦30年，会不会一夜
回到改革前。
朗教授：这个问题问得太好了，这个不是我造成的该黑暗就是黑暗，该乐观
就是乐观，为什么你们来听我的演讲，为什么大家欢迎听我的演讲，我是讲实话
的，有良知的学者我不想骗你们，如果你认为是悲观就是悲观，但是事实只有一
个，我今天给你讲的是事实，只要你要怎么做，千万不要问我，该不该炒股，这
个我是不回答的，你只要了解了我讲的所有故事，该有的事你自己做判断。
提问：我记得第一次听您的课是在北京，当时给我印象最深的是在北京，出
了三个，你错了，你错了，你还是错了，今天听得比较多的是你疯了，包括今天
的主题，当时不是说您，我想说的是，因为在座可能更多的是我们的民营企业，
包括房地产的一些行业，如果您是生在烟台，在这个企业之中，根据你的大的形
势恩，我觉得还是有机会，你刚才也提到乱世出英豪，我想提两个比较简单的，
企业能否自救，下一步问题是如何自救。谢谢。
朗教授：你的问题问得非常好，我想这样回答你，烟台，所受到的冲击远远
小于广东、江浙。尤其是你们房地产价格是这个价位之下的话，你们所受到冲击
也会远远小于温州等地，如果冲击不这么大的的话，制造业本身需要烟台市政府
的大力救助。那么，我这个时刻，我认为一个比较有效的短期的办法，是我们的
制造业目前千万谨慎小心，不要随意扩张产能，维持现状，继续改进你的效率，
降低成本，同时更重要的是烟台的民营企业需要政府大力的救助，因为一切财富
的基本来源来源于企业，一定是企业赚钱了，才会给员工更多的薪水，只有员工
拿到更多的薪水，烟台才会更繁荣，大家不要只看GDP，如果烟台只是少数几个
城市，首先放弃GDP的理念，着重企业的利润的话，你就能排在名列前茅，就能
更容易渡过难关，不要只看GDP，GDP不重要，政府能够把资源移到对企业的直
接救助方面，这就是对企业最大的帮助，也就是对烟台市最好的建设，这个需要
一个思维的转变，什么转变呢？你不要认为救助制造业是违反市场化行为，你想
想我今天的演讲，国有化是目前全世界的潮流，我们如果能够未雨绸缪，透过政
府的力量援助制造业渡过难关，将来烟台市一定能够更快上一个台阶。各位理解
我意思吧？
提问：最近我们注意到十七届三中全会正在召开，好象是经过这样一个磨难
以后，我们才认识到以前所谓的出口消费三辆马车的次序应该改改，改成拉动内
需在前面，我们想听听朗教授对十七届三中全会的精神，怎样可以走出困境。谢
谢。
朗教授：大方向我们肯定是赞同的，但是你是提的什么内需？千万不要把国
家的有限资源又拉到以GDP为主的资源，我们资源的是有限的，不要为了提升我
们的GDP又去大量建公路、桥梁又搞这个，最后是什么下场呢？就是把制造业的
谨慎的资金投入到过热的部门，使得我们制造业更难，提升内需就是我们政府要
学习欧美各国的做法，将大量资源投入到与民生相关的制造业跟服务业上，这才
是我们未来该走的路，我认为最迫切的做法是利用政府的力量协助制造业从过热
的部门转入过冷的部门，帮助制造业渡过难关。因为山东讲的是原则性的问题，
我建议一个原则性的方法来回答你，我认为这是解决目前难题的方法，至于次贷
危机的危机，我们没有办法，我们只能是坐以待毙。
提问：目前很多的专家学者都在讲目前的经济状况下中国经济转型的很好的
机会。
朗教授：这是胡说八道。这些家伙站着说话不腰疼，不懂中国的经济，中国
90％的制造业根本不可能转型，要转型就是破产，做陶瓷做肉干什么的的怎么可
能转型，不在于转型而再在六加一，如果高价收购养猪行业有没有让养猪转型，
那么多的外资收购我们粮油有没有改成高科技，他们收购粮油、都在做六加一的
产业链的高效整合，我们传统行业没有错，升级是错的。你忘了养猪往哪里升？
你讲，粮油怎么升级？要做什么呢？就在做这些公司收购我们传统制造业之后做
的就是六加一高效整合而不是产业升级，理解我的意思吗？
提问：中央在十七届三中全会提出经济有些扭转，如果将来有失去土地的农
民会不会造成严重的社会问题。
朗教授：我知道你要问的是什么，我不想说的，你要想到，一句话，如果我
国的制造业产能过剩的制造业一旦受到金融海啸的冲击之后你想到下一步是什
么？大量的失业，你只能是吸收农村人口，别的话我不讲了。
提问：你一再强调国有化，我想问一下国有化和私有化的问题。
朗教授：她问的问题是我们这么多年的改革是反潮流的，别人忙着退市我们
忙着上市，这是一个学习的过程，并不是说四年来都在国有化，全世界的金融机
构都是私营的多，上市的多，这是为什么我们国家也走上这条路，只是今年的这
两个礼拜开始变成国有化，我也相信这次演讲以后我们政府会有深刻的认识，重
新做一个思考私有化不是目的，目的是如何保护金融体系的问题，私有化也好，
国有化也好都不是问题，只要保持稳定才是最大的前提，我们过去的私有化是有
问题，我们是以私有化而私有化，我们未来要为了维持金融稳定而实行国有化或
者是私有化。欧美国家为什么要国有化并不是变成社会主义，他们注入最后一剂
强心剂，就是提升信心，国有化不是目的，所以大家不要搞错了不要认为欧美在
国有化。我们就呼吁政府国有化，我们今天呼吁政府一定要在维持金融稳定的前
提下，产生各种有益的方案，达成金融稳定，维护老百姓的信心，目前欧美是国
有化，中国最重要的是维持老百姓的信心，我们中国也要做这样的事，维持老百
姓的信心，至于怎样做也是更要考虑的问题，理解我的问题吗？
提问：在现在的经济环境作为经济学家与我们普通老百姓提一点建议，现在
的情况下，投资房产还是比较保值的吗？
朗教授：房地产我这样讲好了，以亚洲各国为例，包括香港台湾韩国为例，
房地产在足够长的时间下，包括十年到二十年以上，相对而言比股票市场更能够
保值，这样波动是有的。我们现在会走上低谷也会，只要经济持续增长，情况会
有所转换。你这样问的话，我相信回答是比较简单的，以台湾为例，台湾很富裕，
原因和台湾老百姓都喜欢购买房屋有关系。举个例子，我们观察到广东的倒闭的
企业会不会到台北，130亿美金，投入到台北干什么？买房子。陈水扁住的特区
有一半是广东的台商买，有这种习惯，为什么这样的习惯呢？是台湾人致富的方
法就是靠房地产。
提问：你好，朗教授，我只是一个高二的学生，所以我的问题可能过于浅显，
请您多多包涵，我想问的第一个问题，你很有自信，而且你也很高的预见性，你
今天分析的是我们现在所处的环境是多么灰暗，我想你为什么不分析为什么会这
样分析，为什么不从美国的整个经济体系的建立过程中，从一战开始整个资本主
义的经济体系是怎样建立的，为什么不从根源上探讨？
朗教授：应该从资本主义的本质开始，但是今天的时间不够。
提问：第二个问题我想问一下，前一段有学者说我们当下是处在人口红利期，
我们今天知道这个说法是错误的，当我们大学毕业以后，我们面临的问题将会更
多，我们将面临我们的爸爸妈妈爷爷奶奶将要全部靠我们养活，以及到时候考大
学将会更难，研究生会更多，以及就业问题，我们现在应该做怎样的准备，才能
在将来更好解决我们的人生，更好渡过我们的人生坎坷。
朗教授：你请坐，非常好，这位女同学，你高二是不是？你能问这么深刻的
问题，我们对我们的下一代感到骄傲，我非常重视年轻人的问题，我才站起来回
答你。因为她问的问题很深刻，我也希望我今天给你的回答能够改变你的一生，
改变你的子女的一生，我非常严肃地站在这里，把你的两个问题做一个仔细的回
答。我告诉各位我们的民族，我们这么多的年轻人都在学什么？讲一句难听的话，
我们大学教育本身就是在摧残创造力。我们在干什么，我们在培养解题高手，像
你有这种思路的女孩，甚至老师不会喜欢你，我必须以对你的重视表达我对教育
的立场。我们中国的教育目的是在干什么，目的就是在训练你成为解题高手，我
告诉你A我期待你讲B，我告诉你C我期待你讲D，这么多年来，不要说朗教授
的答案争议性很大，可是我们的大学教育没有培养学生这种能力，没有学生认为
说这一切搞的都是错的，为什么今天一开始我们告诉你我们的媒体做的都是错
的，我告诉你我们要否定A，你问的问题都是错的，我凭什么按照你的意愿回答
B，到最后大家认为我可能是一个低端，偏激，甚至是争议性大，到最后发现原
来思考的问题本身就是错误的，也就是说这种错误并不是一个学者专家的错误而
是整个教育体系出了严重的错误，你们的子女只要在读完本科的结果就会是这样
的结果，你告诉他A就是A，不会怀疑A是错的或者是C的错的，各位理解我的
意思吗？我希望每位父母把我的话带回去给你的子女，怀疑告诉你的一切都是错
的，只有这样才会培养你独�
