当代-2004年第4期-第22部分

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　　　　　王海鸰　：不光是精神，而且是学到了，没告诉你是学来的，何必是原创的。这没道理。
　　　李冰　：　是出于爱，不是出于骗。
　　　王海鸰　：当然了，做丈夫也是需要学习的，谁天生就是一个丈夫呢？都是从幼稚到成熟。
　　　主持人　：　得把这个书的招学到，把书扔掉。
　　　王海鸰　：　得把书背下来（笑）。　　　
　　　　　主持人　：各位网友，现在作客的是著名作家王海鸰。有很多的网友提的是婚姻和爱情中很多具体的问题。我们今天请王女士来不是把她作为婚恋的专家做咨询的，也有一些谈作品和创作方面的问题一起交流。　
　　　　　网友：我看了《中国式离婚》的电视剧，很喜欢这个片子，陈道明的表演非常的到位，很有味道，这个作品是为他量身订做的吗？　　　
　　　　　网友：这不可能是转为某一个演员写的，作家写作是为了故事中的人，不是为了某一个人。
　　　　　主持人　：我觉得他说得很有道理，应该是这样的，您觉得如何？你想对电视剧的演员的表演做一下什么样的评价呢？
　　　王海鸰　：电视剧是一个集体的创作，编导、化妆服、灯光，哪一环有问题就会往下掉分，编剧需要好演员，这个作品开始一出来是写公务员的戏，陈道明看了以后很喜欢这个片子，但是他刚演的都是写公务员的，他希望能不能改一个医生，我觉得这个要求不过分，我深信陈道明能把这个作品演好，这种改动是值得的，不是量身订做，而是为他做了一些改动，是改了一个职业。他有一句话打动我，我觉得那个小公务员和那个小公务员是不一样的，你想我刚演完语文老师，又演数学老师，这个是很难的。我想是，既然我能够做到，我就来做。　　　
　　　　网友：主要的两位演员对这剧的理解应该是他们的。我相信5千万家庭中，超过80％都存在着夫妻间的矛盾，但出现第三者的概率绝不能跟它相比，将婚姻失败归结于外部的因素，包括平常说的审美疲劳都是借口。　　　
　　　　主持人　：　您觉得他们真正理解了您的意思吗？
　　　　王海鸰　：外界原因是因不是果，你如果是一个没有缝的鸡蛋苍蝇叮不上去。毛主席说的好，鸡蛋和石头就是那个关系，最终的变化还是自身的原因。就是说你现在结了婚有一个美女进攻，能够把你拿下，就说明你的婚姻还是有问题，如果没有问题，谁也拿不下。　　　
网友：这样的婚姻是不存在的，没有问题的婚姻太理想了。尽量避免这种情况，总在河边走哪有不湿鞋。　　　　主持人　：　您理解这个吗？
　　　王海鸰　：这位网友肯定是男性，这个探讨很深了。从生理学上讲，我认为一个人一生只爱一个人是几乎没有可能的，这就我说的新的背叛的问题，一个人一生肯定在心上会背叛他的爱人，要走火，要有临时冲动的时候，这是绝对的。怎么办？人与人是不同的，有的人是比较自律，有他的道德底线，他就会做到走火归走火，我只限于心理的走火，我不会行动，有的人就会立刻付于行动，那就不一样了。这位网友肯定是男性的网友，远远离开河，或者不穿鞋，但是人间很多美好的风景他也见不着也怪可惜的，他所谓的河不就是美女嘛，你见到美女就把头一扭？累不累？这不可取。　　
　　　李冰　：您以前说过考虑婚姻以外的因素很多，现在的年轻人往往注重婚姻的本质，你认为婚姻的本质是什么呢？有人说早晚有一天婚姻会解体，会不存在，您怎么看呢？
　　　王海鸰　：我好像没说过过去的人和现在的人有这种差别，我认为过去的人和现在的人性的差别微乎其微，这就是所有的文学作品，不管是外国，还是古代的，在今天能够打动我们的道理，人性变化几乎很少，就是在过去，包括在今天，我们讲女人不讲男人，女人选择男性的时候，别看她说要找心心相印的，性格相投的，但是她有大的框定的范围，比如说我在三上，我找四，四的硬件比较符合她的要求。大学，有车，有房之后，再找心心相印的，她不会找一个清洁工跟他心心相印，今天的女孩更是，不是说不注重外在的，她注意，就是在大的范围之后做一个小的选择，先框定一个硬件再说软件。　　　
　　　　李冰　：　您说婚姻会消失，会瓦解吗？
　　王海鸰　：我觉得应该会，在历史上一夫一妻制，是诸多不完美男女性关系中、不完美中相对完美的，它出现的时间不长，按照这个观点来讲，它是一个阶段，为什么总是闹来闹去？因为它总是不完美，包括人的喜新厌旧。但是目前来讲，一夫一妻制的时候，正作用会大于负作用。当然这个话过于武断，但是我是从历史的角度讲。而且我觉得人婚姻的悲剧、最根本的悲剧是源自于男女的性别，男的定位是什么？就是才，女的定位就是貌，男的才不仅是定位的财。
　　主持人　：　还要加一个才华？　　　
　　　　王海鸰　：　所谓的才华要转换成形态才值钱的，你空有一肚子的财富，你对社会没有贡献，你不是也等于没有财吗？对于男人来讲，他年龄的不断的增长，他的这种财会越来越稳定，女的随着年龄的增长貌会蒸蒸日下，这就造成了很多婚姻有问题出现的根本原因。这虽然有不同的演绎，但是根的起源我觉得在这里。　　　　　　
　　　　李冰　：　没有办法避免？
　　　　王海鸰　：有啊。所以我为什么作品有时候写的比较不留情，比较透彻，就是希望大家看到这一些之后，不要抱一些不切实际的幻想，我们相爱了，就像琼瑶的小说一样，没有任何的瑕疵，是不可能的，要允许它有瑕疵，你要有度量——一种是真有度量，一种是装糊涂，比如说你看到了对方的差异，对方有了小小的瑕疵，能原谅它，我觉得婚姻就会好。所以这一系列，我觉得是把生活中的一些东西脱出来，无所谓解剖——我也没有这个能力，就是把我看到的说出来，一些本质性的东西，让大家从而对自己的行为有所约束和规范。　　　
　　　　网友：男人结婚后往往认为任务完成了，很少再有婚前的体贴，女人对婚姻很细腻，一旦体会不到细腻，她们的过激是很让人理解的。宋建平在这部戏最后也没有理解到这一点。　　　
网友：很喜欢你的作品。
　　　网友：我还没有结婚，就身心疲惫了。
　　　主持人　：所有这种对婚姻的感悟，每个人都有一大堆说不完的话，表象的东西比较多，根源的东西比较少？您觉得在您写这部作品的时候，你可以预计到这部作品可以震撼人的心灵是这样吗？
　　　王海鸰　：我的每部作品都是希望能达到，我希望能达到这种高度，但是能不能达到的决定性因素非常多，有很多不可预知的东西，现在你看我们传播的范围，过去光是平面的文字，现在还有电视，有各种各样的东西，电视你拍得好不好也很重要，对你传递你这种思想都很重要。但是我觉得这个电视剧包括这帮演员，不光是这两位比较优秀的演员，我觉得比较奇怪还有一些其他的演员，我是搞话剧的，我对表演有一种奇怪的现象，有的人不漂亮，但是就是有台缘，那张脸就是让大家喜欢，这两张脸都是大家爱看的。　　　
把我的作品的内涵在某种最大程度上的、或者是提升的传达给了观众，不可否认地电视是最强势的媒体。　　　　网友：您在写作的过程中经历过怎样的心理变化？
　　主持人　：在写的时候有没有碰到困难写不下去了，现在回头看那个情节处理和某个情节处理得自己不是很满意？
　　　王海鸰　：这个东西基本上是一气呵成，一气呵成就是说，其实大家都没有注意到这个肖莉，她和林小枫是一个反衬，她们的命运很不相同，也许这个肖莉的人物，如果说遗憾，我把这个人物写匆忙了。　　　
肖莉这个人就是我们生活当中的女人，我觉得非常有典型性，有缺点，但是也非常的可爱。
　　　主持人　：回过头来说，包括我在内，看到这个题目的时候，觉得感兴趣，你可能也回答过很多这样的问题，离婚没问题，“中国式”想表达的是什么？
　　　王海鸰　：就是这种中西方的文艺差异，由于这种差异造成的婚姻状态的差别，想表达这个。　　　
　　　　　网友：您关注过中外的婚姻吗？那种情况这两种差异和文化碰撞到一起了，又延伸出第三种特别的味道，你对这方面有所了解吗？
　　　王海鸰　：那就是间接的了解，也是经过别人取舍的了解，我觉得还是有差别的，要没有差别，我觉得中国式就无从体现，那就是世界式的了。
　　　主持人　：下本书写世界式的婚姻？　　　
　　　　　王海鸰　：　世界式离婚（笑）。
　
　　　　　　　　　　作家王海鸰作客新浪谈《中国式离婚》实录（下）　

　　　　主持人　：我从网友的留言中可以看出来，简单归纳一下，很多人结婚了、看了书感悟很深，很多人没结婚，包括看电视、看作品有恐惧感，这种情况你怎么看？如何对待这种恐惧感，如何去面对？　　　
王海鸰　：我今天看到一本关于这本书的书评，是一个叫陈桐的作者写的，我不知道这人是谁，我很感谢他，作品是感性的，他说如果这本书假如它想提醒别人什么的话，它是一种善意的提醒——对这种为了婚姻、为了家庭、为了丈夫不顾一切的女人的付出，提醒她，你作出了这种选择，你就要有相对应的心态，你要没有相对应的心态，这个婚姻就是一场危险的旅程。我觉得这个非常之对，就是说这都是你选择的，那么你选择的结果出来了之后，你又不肯接受的话，婚姻就是悲剧了，既然你选择了，就要选择这种之后所产生后果的相对应的心态。　　　
主持人　：网上有好多篇幅特别长的给您的留言，你待会做完访谈可以看一下。有很多条，关于网友很多的感悟，包括关于自己的事情，甚至有的网友在提问的时候在讲自己的经历。　　　
网友：您结婚了吗？
　　　王海鸰　：　天哪，还不结婚就结不了了，就没人要了，结了，孩子都上高中了。
　　　李冰　：　你理解美满的婚姻是什么样子的？
　　　王海鸰　：我觉得美满婚姻的样子也不像托尔斯泰说的，幸福的婚姻是相同的，不幸的婚姻各有各的不同，婚姻各有各的形态，就是要看合不合适。比方说甲和乙特别不好，甲和丙就可能特别好，这里面没有好与坏，就是合不合适。　　　
主持人　：　王老师现在已经成为了婚恋问题上大家特别爱咨询的专家。
　　　网友：您何以写的入木三分？是观察生活和体验生活，还是比一般人没有的更敏感的感触？　　　
王海鸰　：这就说到创作的问题，一个作者总有他擅长的领域，至于怎么说擅长，也讲不清楚。比方说莫言，比如说贾平凹，他们写农村的作品写的非常好，虽然他在城市生活的时间比较长，但是他写农村的事情就比写城市的比较好。我还知道一个作家出身在军队，只下过两年乡，还是写农村比较好。虽然我也当过兵，我对军队比较了解，可真让我写官场，写军队大规模的东西，我不行，谁找我写警匪，我写不了，像康熙大帝、雍正王朝等等我写不了。我只能写这部分的东西，跟性别有关，这个东西是上帝让我就这样了。　　　
主持人　：　您原来是解放军学院第一届同学，那一届学生里面大腕还不止您一个？
　　　王海鸰　：当时我们的领军的人物是李存葆和莫言。那时候李存葆上火车就不带要票的，那是文学的黄金时代，现在已经过去了。
　　　主持人　：　现在和他们有联系吗？
　　　王海鸰　：有联系。
　　　主持人　：　会有关于作品的交流吗？
　　　王海鸰　：作者和作者之间都是神交，都是看彼此的作品，都是一种心领神会——他进步了，他这样了。我所知道的大家每天在写，反正是我每天在写，没有节假日，没有星期天。
　　　李冰：　从什么时候开始？
　　　王海鸰　：　早晨7点半写到下午一点，然后翻书看报，晚上游泳。
　　　主持人　：　有休假吗？
　　　王海鸰　：没有，除非完成了一个活之后，可能会休息几天。有报纸说到这个问题，他问我写小说和写电视剧有什么不同的感受？我说写小说是从容的、自由的，想写就写，不想写就不写，这是状态的不同。心态的不同就是说小说可以完整表达自己，电视剧要考虑到投资方，要考虑到演员，受很多的限制，状态就是小说从容，电视剧不行。我现在知道影视公司管电视剧本叫项目，项目在我的印象之中是一栋高楼、桥梁什么的，感觉一帮人在等这个项目，压力非常之大，反正我现在的睡眠晚上要靠两片安定，各种口服液才能睡个半