励志大师对话世界超级ceo们:想法·活法-第11部分

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杜博瓦：
我们在很小的时候，总会有一些奇思妙想，大多数是对未来的一种憧憬，这种憧憬我们称之为梦想。记得我还是个孩子的时候，总是觉得自己长大后一定会怎样怎样，尽管到了梦想成真的时候，自己已经和当初的自己有了很大的差别，但我还是觉得那个时候的一些想法，就现在看来也是很不错的。梦想这种东西，对于现在的社会而言还是十分必要的，它的意义应该不仅仅是小时候的一个美好回忆吧？
科拉斯：
当然不仅仅是回忆那么简单，可以说，梦想这种东西对我们以后人生的影响是非常大的。梦想对于每个人都很重要，哪怕只是很幼稚的想法，多年以后，无论你功成名就，还是艰难度日，你都会发现你心中所坚守的恰恰还是那些看似幼稚可笑的东西。
杜博瓦：
您是说，每个人在自己的心中都会或多或少地把曾经的一些想法存留下来，作为自己以后的某种坚守。不知道您所说的坚守具体指的是什么。
科拉斯：
我这里所说的坚守并不是特指什么，而是指那些让人在这个物欲横流的社会中可以稍微“沉淀”下来的东西。因为曾经的梦想都是很单纯、很天真的，没有掺杂其他的成分在里面，可以说是浑然天成的，是对世界最初的向往，这种想法尽管会随着人们的社会活动的增加而变得越来越模糊，但在人们的心里，却始终保留着一个地方，那是一个只有自己才能到达的地方，是不允许别人闯入的，它是一个人心灵中最私密的部分，更是一个人区别于他人的一个很重要的特点。
杜博瓦：
也就是说，人们随着社会活动的增加，便会不自觉地沾染上社会里的某些习气，但那些与生俱来的东西还是不会被完全抹掉的，这些东西常被放在内心最深的地方，并成为一个人自身特有的东西。我可以这样理解吗？
科拉斯：
也可以这么理解。我想说的是，其实每个人每天所做的事情都大同小异，人们日复一日、年复一年地做这些事。但如果大家都是千篇一律地生活，肯定会产生乏味的感觉。其实大千世界是千变万化的，人也形形色色，由于社会属性而被压制了的人的自然属性，就成为了每个人与众不同的地方，而这恰好是自己回归纯真、稀释身上一些不太好的社会习气的机会。可以说，这也是一种和而不同的做法，而这种做法会成为人们生活中很重要的一部分。
杜博瓦：
您说得很对。尽管我一直从事的是与音乐有关的工作，但因为我从小就对教师这个行业有着很高的憧憬，并且在工作中发现了很多问题，我就想帮助现在的孩子们，解决他们人生的一些重要问题，所以我又加入了教师的队伍。单单从生活的角度来说，我没有必要把自己搞得这么累，可为了小时候的这个梦想，我觉得这样做是值得的，况且这也扩宽了我的职业领域，对我而言是一件很有意义的事情。在很多人眼中，我好像是一个很忙碌的人，也有点不务正业的样子，然而正是对梦想的某种执著，才成就了现在的我。我相信您也是这样，否则您也不会在处于这么高层的位置上时，还坚持写小说，尽管您也为写小说找到了很不错的理由。请原谅，我姑且将之称为理由。
科拉斯：
没关系，也可以说是理由。其实我们做任何事，都必须有个理由，就算是梦想，也只不过是理由的一种来源而已。生活的意义在于可以丰富化，可以做不同的尝试，并在尝试中获得不同的感受，把这些不同的感受集合在一起，从中所得到的东西就是你人生中最大的财富。在这之中，最容易做到的，也最容易侵入人内心的，就是梦想，因为它是人们最初的想法，也是最值得人们用心去经营的东西，更是人们最想做的事情。当然，那些特别世俗的梦想除外。
杜博瓦：
我觉得这个境界是很多人都想达到的。也许很多事情会让我们感到无奈，可在无奈中我们必须进行自我调节。尽管在很多的时候，自己所喜爱的与所从事的不能完全重叠，但当我们在某一点上立住脚的时候，就可以做一些自己原本想做却没有做的事，并在这件事情上做出自己很想做出的成绩来，从这之中所得到的成就感是其他任何东西都不能与之相比的。
科拉斯：
梦想与理想不同。理想是现实的，是只要努力就可以无限接近的，而梦想是有一定超现实性的，是无限接近却又无法到达的。生命的意义在于，我们在探求人生的道路上做了很多一开始觉得并不能做到的事，这来自于对梦想的坚守，而不是对理想的寻求。永远处于获得满足却又没有完全满足的状态下，这种动力与心力并不是加薪或者升职就能达到的，而是一种自觉状态下的本能反应。抱着尽管不可能却又无限靠近的心愿，并苦苦追求，人生的意义就在其中得到了无限的扩充，从这之中得到的体会与心得，是任何一位思想家都比不了的。
杜博瓦：
您把人生的意义又拔高了，又上升了一个层次。有这么一种说法：生，容易；活，容易；生活，不容易；有意义地生活，更是难上加难。人们满足了基本需求后，自然想得到更好的满足，去实现以前只能是想想的东西。千百年来，有多少高超的技术都是在梦想的指引下才获取的啊。没有梦想，社会就无法取得长足发展；没有梦想，世界将失去很重要的色彩，从这个层面上来说，梦想已经不仅仅是代表生活的意义这么简单了。
科拉斯：
是的，我想表达的正是这个意思。



☆、每个国家表达爱的习惯都不同

杜博瓦：
接下来请您谈谈日本的女性吧。日本拥有许多工作积极、努力，梦想实现自我价值的女性，但是在现实中她们却经常碰壁，生活得非常辛苦。我们都知道，如果不能很好地维持工作和家庭、同事和恋人之间关系的平衡，人们就会感觉很辛苦。请您给我们一些平衡周围人际关系的好方法。另外，男性是不是应该支持女性为了使自己的人生更加丰富而努力工作呢？关于这些问题，我想和您一起探讨一下。
科拉斯：
查理·戴高乐也说过类似的话，这真是一个宏大的论题啊！我觉得，比起周围人们的反应，日本女性更在乎心灵上的自由。不过，有时候我也会对这种观点产生怀疑。说到与日本女性结婚，人们往往会说：“与日本女人结婚，真是太好了。日本女人姿态优雅，性格又那么温顺。”每到此时，我就会开玩笑式地反问道：“你知道日本女人为什么走路时要与丈夫保持三步远的距离吗？”当我这样问时，对方的脸上就会浮现出困惑的表情。这时，我还是会用开玩笑的方式告诉他：“因为比起走在前面，走在后面更容易控制自己的丈夫啊！”
杜博瓦：
这种说法还真有趣。
科拉斯：
在法国，男性通常会让女性先走一步。实际上我觉得，法国男性比起日本男性更有大男子主义的倾向。法国男人有一点儿小聪明吧，女性走在前面的情况下，更容易控制她们。当日本男性走在前面，有时候走错方向时，日本女性可以拍拍他们的背，指引他们走向正确的方向，所以比起专注于周围的事情，日本女性更在乎心灵上的自由程度。这是她们的王牌，也是她们使用得最顺手的工具。
杜博瓦：
这可以称得上是一种战略吧？
科拉斯：
是的，是可以撼动世界的战略。日本是母权制的国家，在家庭中做出重大决断的一般都是女性，直到现在还是如此。在二十世纪七八十年代的时候，丈夫一般从早到晚都只顾忙工作上的事情，然后就是与同事饮酒吃饭，因为在公司里解决不了的问题就必须通过和同事饮酒来解决。
杜博瓦：
这种情况直到现在还有呢！
科拉斯：
对啊。在日本，大部分男人都不是为了寻欢作乐才去喝酒的，而是为了说出在公司不能说的话才去喝酒；另一方面，他们将工资全部交给妻子管理，只从妻子那里领取一些烟酒钱，甚至连买车也是由妻子来做主。
杜博瓦：
是的，到现在还是这样。
科拉斯：
名车对于男人来说是一种象征性的工具。
杜博瓦：
对啊。对于欧洲人来说，名车确实是男性权利的象征。
科拉斯：
在法国和意大利，一般都是由男性来选择车子的，而日本却恰恰相反，这个事实我早就注意到了。我还在纪梵希工作的时候就同日本大型汽车生产公司有过合作，他们开展了一个亲手装饰车内的活动。通过那件事我明白了，在日本，购买车子的权利都在女性手中。
日本的汽车生产商在技术上达到了非常出色的程度，于是开启了选车不用深究技术的时代；又因为日本女性使用车子的时间占90％，所以女性拥有挑选汽车的权利。实际上，日本在非常惊人的母权制社会中发展着。即便如此，仍然有许多日本女性对于工作和个人之间的关系不能取得平衡而感到不满，实际上，取得平衡是完全可以做到的事情。
到底要如何平衡好工作和私人的关系，无论在世界何处这都是一个普遍存在的问题。其实对于男性来说也是一样的，如何挤出时间同家人一起度过？应该给自己一个怎样的定位？与家人在一起的时候又该怎样度过？这些问题一直烦恼着大家。我每天早上都要送我三岁的孩子去幼儿园，牵着他的手度过的这三十分钟，对我来说十分宝贵，可以引导我回到现实的人生中来，而这个现实就是不可以让孩子迷失街头。
另外，工作和爱情关系的问题也是各地男女共有的问题。
我被日本夫妻表达爱情的方式所震惊，他们同法国人的做法完全不一样。比如说，日本男女之间是不会说“我爱你”这样的话的。在日本，两个人在一起时，对方的心情不用语言就能相互明白。所以，感情融洽的日本夫妻的所作所为，在法国人的眼里成了非常奇妙的事情。法国男女为了表达自己的爱情，言语和行动都是必不可少的。无论如何，在日本夫妻之间和其他国家的夫妻之间存在着相同分量的爱情、友情以及尊重，所以对于这一方面，我并没有太多建议。
如果一定要说，我会说：与日本女性一起生活是件非常幸福的事。而且在日本生活，在非常普通的日常生活中也可以遇到很大的惊喜，比如今天早上，就有一段美妙的插曲！
杜博瓦：
您能与大家分享一下吗？
科拉斯：
今天早上，我带儿子到达幼儿园的时候，时间尚早。幼儿园对面的便利店是三岁孩子非常喜欢去的地方，因为他非常喜欢吃糖果，而且今天也到得比较早，于是和平时一样，我过去给儿子买糖果。
从幼儿园到便利店之间有几栋建筑的距离，当时刚过七点半，我们同一位中年男子擦肩而过，他可能是其中一座建筑的管理员。他一边打扫着卫生，一边做着建筑的维护。我常常教导我的小孩要保持良好的礼仪，所以经过他身边时，我儿子同他打了招呼。当我们从便利店出来的时候，这位先生手里拿着一个小纸包，朝我们走过来，跟我们说道：“从过年开始就一直在等着你了，可是最近却一直没看到你。我还老在想着，什么时候才能把东西给你呢。”然后他将这个小小的纸包给了我儿子，里面包着一本书，是他特意为我儿子买来的。
杜博瓦：
居然会有这样的事啊？
科拉斯：
我到日本以来，遇到过很多这样的小事儿。尽管很平常，但还是很令我感动。
杜博瓦：
日本人，特别是上了年纪的人，都非常有爱心啊！
科拉斯：
是啊，即使对于只是偶尔见面跟他打过招呼的小孩，老先生也想把自己的爱心送出去，所以通过赠送一本书来表达他的心意。
杜博瓦：
嗯。是啊。
科拉斯：
这位老先生向我的孩子的内心注入了太阳般的光芒，这也许就是爱心的力量。在一天刚刚开始的时候，就遇到了这么幸福的事情，这位老先生送的这份礼物，使我和儿子开始了非常美好的一天。因此我经常在想，35年前到日本来的决定，真是太正确了。



☆、做家务是一种很好的调节方式

杜博瓦：
问您一个很隐私的话题，您平时会做家务吗？现在流行一种风潮，那就是男人做家务，而女人很清闲地待在一边，特别是在年轻人中间，这是很流行的，当然，我只是当做一个有趣的现象来说的。
科拉斯：
呵呵，这是个很有意思的话题，如果我说自己在家做家务，你会相信我说的话吗？
杜博瓦：
是您说的，我自然相信，不过作为董事长，您有时间做家务吗？
科拉斯：
怎么说呢，既然我有送孩子上幼儿园的时间，自然也会有做家务的时间。其实家务是一个很笼统的词，并不见得家里的劳动就是家务。就像是在公司随手做的事情，难道也必须叫做“公务”吗？
杜博瓦：