女人是一种态度-第14部分
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，舞台的那一边还有人在表演，这样的空间安排，依据是什么呢？谈给谁听，又表演给谁看呢？
但制片人坚持自己的想法。她是制片人，那是她的权力。她说，在节目的样带期就试过把观众请进演播室，效果并不好，单纯的一对一画面又太冷清，就这样吧。
带着如此巨大的不解，我走进了演播室。
我太想做谈话节目了，制片人说这次改动以谈话为主体，练的就是主持人。受着这样的诱惑和鼓舞，我决定先干起来再说。
因为先天的空间错乱，节目一开始就陷入逻辑悖论。
节目给被访嘉宾设计了一个隆重的出场：随着辉煌的仪式般的音乐，伴着喷薄的烟雾，名将从幕后闪亮登场，但却无人喝彩；我在节目中拿出嘉宾事先提供的故事道具，边说却边卖关子地展示给它的主人看，拿得连我自己手都哆嗦；谈话进行中，不时有演员插进来，深情地为嘉宾献歌或献诗，因为没有观众，演员只好面向嘉宾：噢，××，你是一股跃动的精灵……你的眉，你的唇……直至嘉宾忍俊不禁，最终笑场。演员给嘉宾献歌，我这个主持人怎么办呢？看见两人如此近距离、如此肉麻地吹捧和被吹捧，我内心感到了滑稽、荒诞和无奈。多少次，我厌恶地把头扭开，期盼着这个可笑的过程赶紧过去。而制片人透过耳机大声提醒我：徐俐，你要看着他们！
既然是两个人的谈话，为什么要有仪式般的出场？既然是两个人的谈话，为什么会有第三者插进来献歌？既然是两个人的谈话，为什么会卖那么多的道具关子，甚至出现〃恰逢其时〃的室外电话连线？逻辑，起码的逻辑合理性，都在这里被一一颠覆了。
经常，在我和嘉宾感觉谈兴正好的时候，编导提醒我，该进诗朗诵了。多少次，我找不到理由，不知该如何把朗诵者以及朗诵者的满腔深情介绍给对面的嘉宾。
在这样的逻辑悖论中，我们走过了多场谈话，很多时候，我找不到谈话的心理依据，那是我作为主持人心理上极其难受的时期。制片人或者节目组太渴望形式的突破了！
试图把访谈和纪录片嫁接，是制片人突破形式的尝试之一；这次又想到访谈和文艺表演嫁接，大约是她的再一次尝试。或许，收视率的硬性压力会把节目生存挤压到无奈的边缘，制片人只有在节目形态上不断地寻求突破、再突破。
我不断地同节目组沟通，把我在现场的感受告诉他们。也许大家也感到了逻辑的不顺，在我的再三要求下，现场终于请来了观众。把花样玩儿给观众看，至少还是个说法。
以后的节目，变成了实实在在的谈话秀。对于节目组而言，从早期的纪录片样式，到纪录与访谈相互穿插，到演播室访谈与表演环节穿插，再到演播室谈话秀，一年多里，变化不可谓不大。无论是编导还是主持人，要做到快速适应和自如把握，显然都不是一件轻松的事。现在，大家要共同面对一个崭新的课题：如何才能秀好看呢？
同样面对人物，主持人可以采取完全不同的交流方式。《面对面》的王志是一种，先验地预设了对所有人的不信任，将质疑进行到底；《鲁豫有约》的鲁豫是一种，只适时引导，将倾听进行到底；《艺术人生》的朱军是一种，将提问包裹在交谈之中，重在情感氛围的构建；张越的访谈也是一种，在她的一系列边缘人物的访谈中，彼此的情感交流和相互理解，构成访谈过程的最动人之处。
不同的方式依据不同的心理掌控，并将导致完全不同的语言模式和镜前状态。那么《名将之约》应该是那种方式？
节目组从来没有明确讨论过这个问题。制片人既欣赏王志冷面杀手似的穷追不舍，也欣赏朱军场景热闹的亲情氛围。她有时希望我单刀直入，富有对抗性，更多地又要求我亲和些，再亲和些。
但采用什么样的方式，确实是依据每个主持人不同的特性和节目需要决定的。没有哪个主持人能离开自己的性格底色和风格特质而〃博采众长〃，也没有哪个节目能够把其他同类节目的长处一网打尽。
第31节：谋事在人成事在天
从新闻播报台走向谈话秀场，这是一个不小的跨度。我知道国外的很多同行都这样跨过，而且一直跨着。通常周一至周五，他们在新闻的主播台上，周末再兼做一个带观众的谈话秀，内容大多和时事政治相关。
我和他们的不同，是我做的不是一场新闻时事谈话，而是在新闻之外，做了一个人物谈话秀。
我认为，不论做什么节目，有过新闻训练的主持人，拥有的储备和在其他不同类型节目中可能呈现出的能力，同没有训练的人相比，是完全不一样的。除非他只是一个播报匠，从来没有真正关心过他所播报的内容，没有真正关注过时事政治，没有认真思考过与之相关的各色社会问题。而只要是一个对新闻真正投注了情感和思考的人，通过对新闻时事的长期关注和主动思考，他的大脑应该是灵敏的，他的思维应该是开阔的，他的观察应该是细致的，他的思考应该是深入的。拥有这样的训练，新闻带给他的就不再是拘谨，不是换了场景就畏手畏脚不知所措，而应该展示出沉着的理性力量，和以这种力量为支撑的纵横捭阖的自信与自如。
按照一般的标准，我能歌善舞；按照一般的标准，我能说会道；按照一般的标准，我聪明伶俐；按照一般的标准，我身姿窈窕。甚至，按照一般的标准，我还有点幽默（不好意思，这样地喷自己的鼻血）。在这些基础上，再加上我的新闻底子，我大约能够比较好地把握一个秀场。我所具备的这些条件和特质，大约秀场都需要吧。
痴人说梦一般，我一直想象着这样的秀，而体育冠军人物访谈应该是个不错的秀场。这个群体有超人的意志力，这是一般大众愿意学习和效仿的；这个人群个性鲜明，许多人才思敏捷，都是人中极品。用多种手段、多种方式接近他们，揭示他们，展示他们，应该会是不错的人物秀吧。
以我的个性特质，我真的希望这是一个真正有质量的励志秀。
我认为，制片人也应该是这么想的。
在秀场的聚光灯下，我不是一个拘谨的人，我需要寻找的只是一种放开的途径和方式，以及放开之后的分寸。
因为长期的训练，我知道在新闻主播台上的每一个尺度，我要做到的就是在秀场也有漂亮和精当的尺度。
在心里，我又给自己定下了十个人物的时间。按播出时间统计，一周一个人物，也就是两个多月的时间。
这两个多月，不是说自己一定能做到多么精彩（完全不可能），而是给自己和观众一个交待：跳开主播台，徐俐也能走进秀场。在获取这个资格之后，我会带着新闻训练的底子，按照自己的个性和长处，去调整，去修正，去进一步乃至自由地发挥。
改成谈话秀以后，《名将之约》有了一段短暂的稳定期。
中宣部李东生副部长看到的节目，大约都是这个阶段录制的。面对我的摇头，他说，不要对自己太苛刻，一个月的节目中，有一期人物精彩就相当不错了。做人物太难了。
关于我做《名将之约》节目所有的意见反馈，历时一年多，到这时候已经泾渭分明。有相当说好的，也有相当说不好的。说好的，大都因为看到了其中好的部分；说不好的，就觉得我莫名其妙，为什么要做这样一个节目，太不适合。
对于那些现场好、后期制作也流畅的节目，我一直怀有深深的记忆。比如富有人性之美的桑兰上下集，直到几次重播以后很久，我还在收到观众来信。比如同王军霞和桑雪的对话，连同调动的现场气氛，真的是生气勃勃。而另外一些节目，自己在现场觉得不错，可一看播出，又满不是想象的那回事，沮丧之情简直无以言表。
我喜欢朴素、流畅，情感源自内心，而绝不花里胡哨的东西。尤其是人物节目，没有比真实和朴素更好的了。真实才有力量，朴素才是美的至高境界，所以我反对一切看似颇具匠心，其实又格外刻意人为的技法，哪怕这个技法仅用于节目包装。
前几天，在讨论新闻节目改版的时候，部门同仁共同感受到，走到今天，我们在节目形式上似乎已经没有更多的玩儿法了，我们能比拼的就是实实在在的节目内容。看谁在内容上真正舍得下力气，看谁有能力在内容上真正把握精准。
没有几个月，仅仅是几个月，我在节目组又闻到了节目变动的气息。上帝，就不能稳住点神儿吗？也许，现在就是个变动的时代。此前我数次问自己，也数次征求家人和同事朋友的意见，我是不是应该放弃这个节目，因为节目的一些环节和感觉我太不喜欢，同自己希望的状态不甚吻合，至少是节目和我两不适应。但是，我说服自己坚持下来而且要适应下来。因为，我一直寄希望于这个节目能够成为锻炼自己另外一面的舞台。但是，唉——
现在，我已经离开《名将之约》一年多了。在我离开后的半年里，由我录制的节目还在播出。看着那些节目，心里颇为感慨。平心而论，有些节目的质量已经相当不错，沿着那条路子走下去，走到今天，栏目有可能成气候，从而真正成为〃四套〃的又一个好品牌。
谋事在人，成事在天。
除了自我修炼，主持人只可能在一个真正契合的平台上，才能打造出让自己闪光发亮的好东西，在成就节目的同时也成就自己。这个平台由各种因素构建而成，缺一不可，是否拥有这样的平台，就看上天的意愿了。
有一次，同著名节目策划人阿忆聊天，阿忆谈到一个观点：主持人永远是对的！他认为，维护主持人的权威是做火节目的基本前提，必须按照主持人的风格特质来设计节目，主导设计的是主持人，最后验收的也是主持人，这样节目才会顺畅，主持人才能迸发。而主持人迸发了，节目才进入安全期。在主持人贯彻自己的思路时，旁人只能提醒他别犯错误，但永远不允许说主持人是不对的！
第32节：历练和成长
我曾经以我的个性，同节目相得益彰，打造了早期的《中国新闻》，我当然知道主持人同栏目的相互关系。我只是没有像阿忆那样，想得那么透彻，想得那么绝对。阿忆说，在《鲁豫有约》作总策划的时候，有一次他曾经挑选了五十个候选访谈对象，鲁豫看过，对其中的四十九个没兴趣，直接否了。我问阿忆怎么办。他说：〃没什么怎么办，接着再找。话不投机半句多，主持人对访谈对象没感觉，谈话怎么可能好呢？节目怎么可能好呢？鲁豫是主持人，错的只可能是我。〃
阿忆说，他当总策划这么多年，管过那么多栏目，从不当面批评主持人，也绝不允许任何人批评主持人，对主持人只能赞扬，为的就是全力以赴地培养他们的信心。只有让主持人意识到，他是天下最好的，他才能建立起一个〃场〃，镇定自若地坐在天下世人面前。阿忆特意强调，在他掌管的节目组，所有人都可以批评和相互批评，主持人是唯一不允许被批评的。
我问阿忆，主持人确实需要指导和提醒时怎么办，阿忆回答说，只要你是真心呵护主持人，你肯定能找出无数种巧妙的、婉转的办法，但唯一的原则是，决不能因为你的提醒而伤害主持人的自尊与自信。
以上是阿忆的观点和做法，为求其准确，我在叙述时再次得到了他的确认。这是我到目前为止听到的，有关如何对待主持人方面最具听觉和心理冲击力的说法，当时听到，几乎有点惊诧。可是想到鲁豫在《鲁豫有约》、英达在《夫妻剧场》中的自信与自如，和最终为节目带来的良好效果，又不得不承认他的说法确有道理——这两个栏目，都是阿忆一手操持而成的。
当然，我理解阿忆所说的这个首先被节目确定的主持人，应该是完全称职的，应该是担得起节目重任的，在这个前提下，主持人永远是对的。
我相信，很多的制片人是懂得这个道理的，同时我也相信，很多的制片人不一定懂得这个道理。再者，懂得是一回事，具体操作起来又是另一回事。
电视是一个并不公平的行业，制片人、编导、记者、技术等一干幕后人员的努力，最终也必须集中呈现于幕前的主持人身上，名声、掌声、鲜花等最光鲜的彩头，都被主持人占去。
尤其是在竞争日趋激烈、主持人作用愈发凸现的今天，如何发掘主持人的潜力、呵护主持人的创造力，同时还能忍受主持人的各种毛病、坦然面对主持人所收获的鲜花，对于那些能够左右主持人命运的人们
